Обязан отработать 5 лет в госкомпании или выплатить расходы на учёбу.

И как казахское IT? Процветает?

Такой человек в состоянии разобраться как работает «stdc++» и сам написать аналог, который на конкретной задаче будет работать лучше.

Кстати! Из способности написать односвязный список, способность сделать что-то действительно эффективное не следует никаким боком. Я вполне убедился в этом, просмотрев в своё время с открытым ртом вот это видео: CppCon 2017: Matt Kulukundis “Designing a Fast, Efficient, Cache-friendly Hash Table, Step by Step”

В этих наших интернетах фиг поймёшь, кто ловкий троль, а кто реально …

Ситуация с IT беспрецедентная. Никогда такого не было, чтобы человек мог жить в Омске и получать зарплату из Нью-Йорка. Поэтому нет накопленного опыта, как с такой ситуацией следует поступать. Ясно одно: если ничего не делать, то IT-системы внутри страны придётся покупать по международным расценкам. А это очень дорого.

Ну вообще там не IT, там любые предметы. В том числе и IT. В целом да, казахское IT неплохо процветает и всё это исключительно политике протекционизма. Я точно не знаю, как оно реализовано, но все гостендеры отдают казахским IT-компаниям, видимо такой закон есть. Не будь этого, русские и белорусы тупо всё сожрали бы и все государственные деньги утянули бы из страны.

всё ничего уже сделано. прощай немытое айти )

доказал, что если нет бананов - они никому и не нужны

Не устаю неистово хрюкать с этого треда. Лор торт.

Никогда такого не было, чтобы человек мог жить в Омске и получать зарплату из Нью-Йорка.

А чтоб тапочки шили в Бангладеш, а продавали в Нью-Йорке — очень даже было. Так что последствия изоляционизма вполне можно пронаблюдать. Опять же, вы там выше предлагали налоги для Майкрософт поднять. Что, думаете, тарифных войн до этого ни разу не было?

IT-системы внутри страны придётся покупать по международным расценкам. А это очень дорого.

Это только если уровень жизни в стране низкий.

IT-системы внутри страны придётся покупать по международным расценкам. А это очень дорого.

Так может, не так уж оне и нужны, эти ваши. Может, это все реклама? А? На счетах-то гораздо дешевше выходит.

казахское IT неплохо процветает

А в чём это выражается?

там не IT, там любые предметы.

Стало быть не только IT, но и вообще науки, искусства и ремёсла процветают в Казахстане под руководством мудрого (забыл как там вашего бая зовут)? Очень рад за южных соседей.

Не будь этого, русские и белорусы тупо всё сожрали бы

Потому что русское IT лучше? Странно, а как же польза от протекционизма. Я запутался.

Это только если уровень жизни в стране низкий.

Само собой. Дело только в том, что если уровень жизни в стране низкий, в целом это сильно сказывается только на зарубежных товарах. То бишь мне не хватает денег на айфон, если по-простому. А вот на хлеб из местной пекарни мне денег хватает, т.к. почти вся цепочка производства хлеба требует только местных продуктов и местного труда, который дёшев. И в итоге получается, что несмотря на то, что уровень жизни в стране низкий на бумаге, по факту жить не так уж и плохо. Хуже, чем в Америке, айфонов меньше купить получается, но жить можно. Хороший пример это цена бензина. В Казахстане бензин стоит примерно 40 центов за литр. Куда выгодней его продавать в Европу в 4 раза дороже, но правительство составило правильный свод законов, которые обеспечивают бедному народу дешёвый бензин. И в итоге жить как-то можно. Рынок не работает, ну и ладно.

А вот программисты эту логику ломают. И получится так, что местные IT-системы будут бедные и недоразвитые, ибо денег их оплачивать нет. В отличие от других отраслей.

убери пошлины и хлынет всякий праворульный шлак с японских аукционов.

И вообще иномарки подешевеют, да. А значит, у людей останется больше денег на другие товары. Этого мы никак допустить не можем, я понемаю.

А в чём это выражается?

В том, что есть IT-компании, которые пишут софт.

Стало быть не только IT, но и вообще науки, искусства и ремёсла процветают в Казахстане под руководством мудрого (забыл как там вашего бая зовут)? Очень рад за южных соседей.

Да, в целом у нас всё относительно неплохо. Хотя могло быть лучше.

Потому что русское IT лучше? Странно, а как же польза от протекционизма. Я запутался.

Русское IT исторически лучше казахского. Точно так же, как американское IT лучше русского. Вроде очевидная параллель. И точно так же, как работают казахские заградительные законы, могут работать русские заградительные законы.

Не останется. Доллары уйдут из страны. В этом проблема. И этого нужно стараться не допускать. Если у машины локализация 80%, значит только 20% её цены уходит за границу. Конкретно у тебя останется, а у десяти работяг, которые кормились от тебя, останутся только голодные дети.

а зачем доллары нужны, у нас свои рубли будут

Эти задачи показывают на сколько человек в принципе умеет программировать и понимает что происходит в языке.

Нет, товарищ. Эти задачи показывают, что методички, по которым тебя «учили», устарели ещё в 90-х.

Такой человек в состоянии ... сам написать аналог, который на конкретной задаче будет работать лучше.

Это называется мания величия.

Доллары уйдут из страны. В этом проблема.

Не вижу в этом никакой проблемы. Доллары, рубли и товары приходят и уходят. Это нормально.

Потратил время — заработал доллары. Потратил доллары — купил бмв. Все довольны. В чем трагедия-то?

у десяти работяг, которые кормились от тебя, останутся только голодные дети.

Местным работягам будет лучше, если я не буду переплачивать за бмв — тогда у меня останется больше денег на их товары и услуги.

Пока местные производители не станут конкурентоспособны.

Кстати, у нас несколько лет назад же взяли в стране курс на импортозамещение. Насколько успешно импортозаметили сыры и прочее? Или по-прежнему те, кто может, предпочитают импортное?

Например заставлять выпускников российских вузов отрабатывать 10 лет за фиксированную зарплату

На каком основании и почему так долго?

Обложить зарубежную удалёнку такими налогами, чтобы это стало менее выгодно, чем работа на местного работодателя

Не поможет: ∀ налоговой ставки ∃ курс доллара, при котором Ивану работать на Джона будет выгодней, чем на барина.

Конкуренция внутри страны никуда не девается.

Что мертво умереть не может.

И в итоге жить как-то можно. Рынок не работает, ну и ладно. А вот программисты эту логику ломают.

Другими словами, программисты заставляют реанимируют мертвый рынок? Надо бы побольше программистов тогда развести.

Насколько успешно импортозаметили сыры и прочее?

Ну ты ветку почитай-то, умник. Тебе ж сказано: если нет — значит, не нужно!

Надо бы побольше программистов тогда развести.

Отличная идея, только она тоже родом из 90-х. Работала в РФ - в то время, и чуть позже. Работает сейчас в одном государстве на букву У. Осталось только понять, почему бесконечно на такой пластинке играть не получается. А вот это ужэ сложно. Для тех, кто считает ИТ самостоятельной отраслью.

Мы должны создавать такие условия, чтобы бизнес Наримана шёл лучше... Например можно обложить продажи Windows налогами

Зачем стремиться к чему-то хорошему, когда можно просто опустить все до уровня гнилой посредственности. Где-то я такое уже слышал.

В Казахстане похожая программа, очередь знаешь какая выстраивается.

Что сказать-то хотел? Казахи и в яндекс такси в очередь выстраиваются. Да и об ошеломляющих успехах казахского IT я что-то не слышал.

Нужно создавать условия, чтобы не переезжали. Дешевле всего промывать мозги патриотической риторикой. Но есть и другие способы.

Под другими способами, полагаю, речь идет о «взять семью в заложники»? Ну это, по крайней мере, в духе твоих прочих предложений.

Так может, не так уж оне и нужны, эти ваши. Может, это все реклама? А? На счетах-то гораздо дешевше выходит.

На счётах много не распилишь.

почему бесконечно на такой пластинке играть не получается. А вот это ужэ сложно.

Потому что бесконечно ни на какой пластинке играть не получается?

Дорожку закоротить можно. У некоторых получается. Но надо иметь доступ к патефону.

Так СССР просто медленно расширялся. К 2100 году были бы бананы Красного Патриса Лумумбы

Так я тоже могу купить 3080. Но когда она обложена налогом в три цены - как то уже не то

Почти все люди, жившие севернее Москвы и Екатеринбурга потребляли значительно меньше хлеба, чем сейчас. При этом на севере хлеб вообще был чем-то редким и праздничным. У нас в ближайших деревнях(это как раз недалеко от Екатеринбурга, хотя южнее, то есть ближе к зерновым посадкам, зерно ржаное и тем более пшеничное, ибо признаком достатка и да, конечно пекли пироги и хлеб, но это не было как там басни сочиняют про царские времена - типо только пирогами жили. Хрен! И чем севернее, тем меньше пшеницы, а больше ржи. То есть хлеб был, но ржаной. Почему всё так, можете сами разобраться, тем более что полно информации на эту тему. Также поинтересуйтесь за счёт чего удалось так радикально увеличить производство пшеницы и как это сказалось на реках, озёрах и конечно же рыбе.

Что до куда делось. То можно конечно рассказать какой жесткач творили и творят с северными народами, но это же сразу современными людьми не принимается, поэтому скажу как было у нас. Были у наших деревень покосы и пахотная земля. Всё было закреплено в основном по родам, помещиков в наших краях не было, в основном старообрядцы. Питание было мясо(не только коровы и свиньи, но и овцы и козы), молоко и овощи. Совок отобрал и пахоту и покосы и перепрофилировал часть земель в пахоту, осушил реки и маленькие озерца, перепрофилировав их в пахоту. Естественно, что в итоге тамошний народ уже почти не видел мяса, оно всё колхозом сдавалось, а коз и овец почти не осталось. В качестве же овощных культур вместо разнообразия стала картошка, горох и кукуруза. Которые также почти все сдавались. А вот хлеб купить по дешёвке можно было, и кормить им свиней или коз, удивительно не правда ли?:)

Деревня производителем хлеба почти никогда не была, вообще-то. Производителем зерновых были сёла, а деревни это как раз в лесах, пахоты там обычно не много и та что есть не равнинная, без заливных лугов, для зерновых не пригодная. Тамошние люди хлебом не были избалованны. Чуть позже СССР провёл мелиорацию глобальных масштабов так, что кое-какие земли рядом с деревнями смогли таки давать рож и другие нетребовательные зерновые, но цена этого была довольно велика - полное уничтожение экосистем. Хотя цена обратного процесса в равнинной части была такой же.

Ну можно начать с простого - перестать искусственно ронять каждый год курс рубля. Это вполне себе может помочь. Потом можно заняться промышленностью каждого города. В некоторой средне-срочной перспективе может оказаться, что зарплата в Омске и Москве будет отличаться на 30%.

А если пойти другим путём и например заклеймить разработчиков к конкретным компаниями, ввести ограничения на приём валюты на валютные счета и тд, то мы получим отток всех айтишников из страны, физический отток. Сможете удержать? Открою для вас тайну, Россия не СССР, многие участки границы теперь пересечь как два пальца, было бы желание.

Ой не факт. Весна на дворе.

Пахнет

Т.е. ваша экономика полностью зависит от американских бумажек? Вот это победа я щитаю. Лучше у нас русских бумажек возьмите вместо доллара, Россия как-то ближе и торговать с ней удобнее, логистика короче, не? Да и я тогда лучше жить стану, вы в мою экономику вливаться станете, а не в Пендостан.

Совсем обленились. Распилить можно и на абаках, было бы умение и желание.

нету телеграфа уже, а если и есть, то жалкая имитация, которая на самом деле через интернеты ходит

ну типо жили же скажем 60е люди нормально и без айти.

айти тогда уже было, уже транзисторные компьютеры размером с шкаф чего-то там считали для военных и учоных

как минимум, в США уже цифровая телефония была внедрена

что значит «будут»

Если тебе нравится, что данные о твоих счетах в банках - на рынке, и ты не опасаешься, что в результате в один прекрасный момент по тебе начнут работать, значит, ОК.

как грабители-то раньше работали без данных о счетах в банках

Наверное, они вместе с айти появились, а до этого грабежей и вымогательств как явления не существовало

а чем айтишник отличается от гречки и сахара? скоро и карточки на подходе

порвало :D

а это, извиняюсь, случаем не напоминает возврат к крепостному праву, не может же такого быть, конституция такое запрещает

Как диды делали! Аналоговую! Или механическую! Или на пневматике

подкормил работяг

мне китайцы с алика иногда через рк шлют. но долго, аж 2 месяца.

В патроны, гречку, тушёнку и туалетную бумагу, очевидно же :) Ъ-инвестиционный портфель

потому что ракеты не продаются на мировом рынке, очевидно же

Если все остальные перестанут получать слишком мало, для программистов подорожают их услуги

Не всем нужна оленина. Оленина не содержит всех тех полезных веществ, которые есть в бананах. И наоборот. Жители банановых стран тоже не прочь пожрать олешков, но они там не водятся.

А что мешает сделать так же, как американские предприниматели — набрать удаленщиков из более бедных стран?

Техническая невозможность запретить изучать английский удалёнщикам из более бедных стран :)

Или ты всерьёз думаешь, что гебня не смогла бы за всем уследить?:)

Гэбня тоже захотела есть бананы и кататься на иномарках, и чтоб за это не расстреливали

Почему люди жрут хлеб, т.е. зерно? Потому что это один из наиболее эффективных продуктов в плане соотношения себестоимость/калорийность. Ты предлагаешь отказаться и жрать менее эффективные продукты?

Равно как и помимо бананов есть не мало других фруктов того же ценового диапазона

эти многие другие фрукты не переживают транспортировку в контейнерах через океан

Есть же дипломатическая почта для этого!

Пока местные производители не станут конкурентоспособны.

А если они никогда не станут?

Например заставлять выпускников российских вузов отрабатывать 10 лет за фиксированную зарплату.

А если никто не захочет поступать в российские вузы? Будут поступать в иностранные либо откажутся от формального высшего образования. Или будут учиться на подпольных курсах у университетских лекторов на выходных.

Обложить зарубежную удалёнку такими налогами, чтобы это стало менее выгодно, чем работа на местного работодателя. Это первое, что в голову приходит.

Тогда станет выгоднее уехать к зарубежному работодателю.