Зарплаты devops

в Мск

Лучше переехать в другую страну, потому что даже в Мск зп за последние годы значительно просели, чем менять, как ты сказал, «шило на мыло».

девопс - это самое бессмысленное сочетание букв в ит, оно может подразумевать абсолютно любые роли и зарплаты.

На 500кк/сек, но ты можешь рассчитывать на миску риса в день

Зарплата devops зависит от ответа(твоего и твоего начальства) на вопрос чем занимается devops в этой конкретной компании. Поэтому сравнивать абстрактные «зарплаты девопсов» нет никакого смысла.

иными словами

devops >> anykey >> СПВ

зп - сколько выклянчишь

чудные нынче профессии

Профессия - software engineer.

А devops ты, developer или qa - это вообще говоря роли.

Осуждаю людей которые дрочат на терминологию.

ну все правильно, я все назвал своими именами)

Мимо. Есть крайности за которые можно осуждать - как дрочку на терминологию, так и использование ничего не значащих, размытых до такой степени терминов, что только их употребление - уже безграмотно. Здесь никакой дрочки на терминологию не было, всё сказано верно. Дрочка - это если был бы спор, являешься ли ты qa или девопсом если катаешь на тестинг и отчитываешься по результатам.

Почему в контексте этого обсуждения важно что девопс это роль, а не профессия?

Потому что с линкедина приходят девочки с «нам нужен девопс», а ты смотришь на список скиллов и задач и пытаешься понять, как это к тебе вообще относится. Девопс это много разных ролей.

Так, я запутался. У нас тут уже получается 3 варианта что такое девопс

• профессия
• роль
• много разных ролей.

Потому что с линкедина приходят девочки с «нам нужен девопс», а ты смотришь на список скиллов и задач и пытаешься понять, как это к тебе вообще относится.

Они, между прочим, не только с "девопсинами" так поступают. На известном сайте, кстати, куча историй про "хрюш".

А по теме – ИМХО, DevOps – это что-то среднее между "одмином" и "погромистом": сидишь себе, присматриваешь за инфраструктурой да пописываешь код для обеспечения её работы.

Роль - это набор задач которыми ты занимаешься сейчас в конкретной конторе и конкретной команде.

А профессия - это более широкое понятие, набор навыков, знаний и т.п. который определяет какие роли ты мог бы исполнять.

Например актёр - это профессия. А Отелло он или Джульетта - это роль.

Инженер может писать код, а может админить сервер, а может писать книгу об паттернах в тестировании. При этом он остается инженером, но то в роли разработчика, то в роли сисадмина, то в роли писателя.

мрот

Допустим, почему это важно?

ну что ты как маленький, альфа как обычно ушла в софистику. а в последнем посте и вообще забыла что у нас софтвар инженегр. да и вообще нормальный инжинегр имеет специализацию, если не имеет то обычно это эникей, ну там сервер настроить, код написать, корд обжать, ну как сможет пусть сделает, главное он теперь себе новое имя придумал - дэвопс, звучит красиво, пока непонятно, все их ищут - модно

Потому что важно осознавать что выбор быть сисадмином или девопсом или тестировщиком - это временное явление. Роли приходят и уходят и видоизменяются и получают новые названия.. Здесь и сейчас выбираешь так, через год-два по-другому.

А тут даже на ЛОРе при этом полно тредов на тему «кем быть» от школьников с вопросами типа - какую профессию выбрать сисадмин или программер - заданных в таком стиле, будто бы человек определяет свой жизненный путь на все следующие 60 лет.

Да.

devops — это кто угодно. От переименованного сисадмина и до программиста на yaml.

Если вы сегодня devops, завтра qa, послезавтра frontend-разработчик, а по вечерам ещё немножечко шьёте, значит вы невежественный devops, плохой qa и криворукий frontend-разработчик. Да и шьёте скорее всего тоже хреново.

Сказано конечно сильно, но очень спорно.

О чём тут спорить? Объём знаний, требуемый чтобы быть нормальным девопсом таков, что для его освоения нужны годы (при этом AWS выкатывает новые сервисы, а K8S — инструменты быстрее, чем ты учишь старые. Так что опция «всё выучить» в принципе не предусмотрена). А если ты потратил кучу времени и труда, устроился на хорошую должность и наконец начал нормально зарабатывать, то выкинуть всё это на помойку и начать с нуля работать помощником ученика младшего QA будет очень-очень обидно. Пока ты молодой и ничего толком не знаешь, метаться туда-сюда можно и нужно. Но как только состоялся в одной дисциплине, другие де-факто закрыты.

при этом AWS выкатывает новые сервисы, а K8S — инструменты быстрее, чем ты учишь старые. Так что опция «всё выучить» в принципе не предусмотрена

Именно. Точно также непредусмотрена опция выучить все языки программирования, все фреймворки тестирования и все инструменты управления проектами. Поэтому такая задача и не ставится.

Но как только состоялся в одной дисциплине, другие де-факто закрыты.

Как только ты состоялся как инженер, ты понимаешь что дисциплины условны. Они удобны для группировки и категоризации задач, но задача таки первична, и в большинстве задач используются навыки из всего спектра дисциплин.

Поэтому ты решаешь задачи, которые нужно (или хочется) решить, инструментами которые для этого подходят с помощью людей которые тебе могут помочь (и дополняют твои навыки своими). Не глядя на то к какой области эта задача относится, какое у неё официальное название и т.п.

Альфа, позвольте выразить Вам глубочайшую благодарность, за то что вы пошли по компьютерной стезе и не связали свою жизнь с медициной, авиапромышленностью, атомной техникой и другими отраслями, где тяпляпинг мог бы ставить под угрозу жизни людей.

Зарплата – это для бесполезного планктона. Требуй долю от прибыли.

Как только ты состоялся как инженер, ты понимаешь что дисциплины условны

так и вижу как побежал писать своЯ кернел с шахматами и поэтессами.

Хотя если дочитать тебя до конца, то да, тз я наверное выдать осилю. Шахматы и поэтесс подвезут люди которые, кхе кхе, ДОПОЛНЯТ мои наыки

Но тут вопрос вот какой, а инженегр строитель тоже осилит? или все же дисциплины важны?

ну и так то ЗЫ: унификация специальностей в 21 веке, серьезно? я может что-то пропустил? уважте старину, когда это мы сменили парадигму?

Больше пафоса богу пафоса.

так и вижу как побежал писать своЯ кернел с шахматами и поэтессами.

Как ты считаешь какое расстояние ближе: между тестировщиком ядра и тестировщиком мобильного приложения под iOS, или между разработчиком ядра и тестировщиком ядра?

Да но тред то не про выбор кем быть, категории без контекста не имеют смысла, в общем ладно пофиг.

тестировщика ядра не существует

ухахахахаха))) а вот это зачет))))))

Если вы сегодня devops, завтра qa, послезавтра frontend-разработчик, а по вечерам ещё немножечко шьёте, значит вы невежественный devops, плохой qa и криворукий frontend-разработчик. Да и шьёте скорее всего тоже хреново.

Шитье кстати чисто механическая работа) Может отлично зайти пока думаешь над тем как развернуть БД в кубернетес) Альтернатива хождению кругами по офису.

ты явно разучилась мыслить по русски, перефразируй, я уже больше 2ух контекстов выдрал из твоей фразы

и да, не факт что сегодня отвечу)))))) нет я не буду искать ответ, больше скажу, даже если мне когда-то было это известно, на данный момент мне совсем не нужны эти знания. просто пора ехать отдыхать на воздух

PS нельзя писать в пол глаза

Претензия от автора «Как только ты состоялся как инженер».

Собственно о чём и речь. Узость кругозора мешает нормально оценивать свои (и чужие) карьерные возможности.

То что, например, разработчик ядра вполне может стать журналистом (всё также специализирующимся по ядру, например). Или аналитиком, опять же специализирующемся на анализе регрессий, эффективности тестирования, или процесса разработки ядра. А может стать преподавателем универа. И в каждой из этих трансформаций он не будет начинать с младшего помощника стажера, а будет иметь свою базу.

Я про шитьё знаю мало, однако логика подсказывает, что и там кто-то работает за пачку доширака в день, а кто-то покупает специальную лопату для денег. И чтобы, перейти от первого состояния во второе, нужно много и упорно трудиться. И потратив 15 лет жизни на то, чтобы обшивать министров-президентов-депутатов, переходить на junior QA позицию можно только в состоянии помрачения ума.

Лучше чай пить или в туалет сходить

журналист из прокодера - бедный главред, корректоры рыдают кровавыми слезами

прости, не сдержался

То что, например, разработчик ядра вполне может стать журналистом

а ещё мусор убирать или лес валить

Я тут подумал, то о чем ты говоришь сейчас принято называть софт и хард скилами, может профессия это пережиток прошлого в котором профессию давали в универах и был заготовленный набор знаний. А сейчас люди непонятно откуда берут свои скилы и успешно работают с ними, искать там профессии бессмысленно, слишком общие понятия.

а вот блогер чем не журналист, среди программеров их есть в количестве

может профессия это пережиток прошлого в котором профессию давали в универах

такое твоё будущее точно не нужно

Ну вообще, если серьезно то междисциплинарность дает хорошие результаты. Обычно есть главная дисциплина + опыт в смежных и это прям хорошо.

а ты хотел бы лечиться у врача, непонятно откуда взявшего свои скиллы

такое твоё будущее точно не нужно

Так оно уже наступило.

а ты хотел бы лечиться у врача, непонятно откуда взявшего свои скиллы

У врача нет, но это исключение.

А чтобы дом проектировали люди, тоже непонятно откуда взявшие скиллы? В котором ты будешь жить или который рядом с тобой будет? Особенно 100500 этажный муравейник. Или мосты, дороги, туннели?

Всегда забавно смотреть как вы профессиональных программистов считаете бессловесными животными, не видящими дальше своего носа.

При том что не один и не два, а практически каждый именитый программист в open-source проектах скажет тебе что большая часть его работы - переписка в рассылках и ревью кода.