«Когда мы придем к власти...»

Она и человеку «не нужна»,

Как это. Мы кожаные мешки прибитые к шарику. Сколько без воздуха, 5 минут протянем? А роботы тысячи лет протянут.

У них те же ресурсы, что и для производства iPhone-ов или автомобилей.

Ну значит у людей не будет айфонов. Что лишит комфорта и поспособствует выживанию наоборот.

Я не вижу ни одного закона физики, который запрещает сделать экскаватор массой 100 грамм.

Закон минимума действия мешает, у твоего эксковатора будет очень низкий КПД и скорее всего он сможет копать только мелкозернистые материалы, а вот булыжники уже нет.

Я могу его сам сделать, руками. Будет копать.

Ждём. Интересно сколько времени и грамм он прокопает от встроенного источника питания.

Я могу взять шариковую ручку и ей выкопать котлован. За 50 лет.

Не можете. Ветер будет быстрее обратно закапывать.

К тому же, большая доля массы заводов это тупо стены

В космосе тоже может потребоваться защита от радиации, там много чувствительной техники.

А роботы тысячи лет протянут.

Роботы протянут в сравнении с нами долго, но не более чем время деградации смазки в механике и срока хранения информации в накопителях.

А роботы тысячи лет протянут.

Мумии тоже тысячи лет протянули ) А техника протянет если сама научится размножаться или хотя бы ремонтироваться.

В космосе тоже может потребоваться защита от радиации, там много чувствительной техники.

Защитится от неё материей будет практически не возможно, придётся по аналогии с землёй делать очень сильные магнитные поля или экранировать с помощью горизонта событий

Речь о сроке хранения в консервации в ожидании некоего события, которое будет намного меньше.

Мы кожаные мешки прибитые к шарику. Сколько без воздуха, 5 минут протянем?

Расскажите это экипажу МКС.

А роботы тысячи лет протянут.

У роботов срок службы без обслуживания намного меньше времени жизни человека. Можете сами наблюдать, как многая техника выходит из строя от длительной эксплуатации и времени. Многие накопители памяти и 20 лет не протянут.

У роботов преимущество не в сроке службы, а в возможности быстрого и массового производства, но для этого требуется большая инфраструктура заводов. Вышло что-нибудь из строя — скопировали данные и заменили на новое.

Ждём. Интересно сколько времени и грамм он прокопает от встроенного источника питания.

Ждать придётся долго так как орда таких роботов и грузовиков будет потреблять больше энергии чем одина пара из эквивалентных им экскаватора и грузовика.

Закон минимума действия мешает, у твоего эксковатора будет очень низкий КПД и скорее всего он сможет копать только мелкозернистые материалы, а вот булыжники уже нет.

Астероиды достаточно рыхлые. А булыжники можно и дробить. Тем более что мы запускаем не одного, а сразу 5000 роботов.

Защитится от неё материей будет практически не возможно

Зато можно создать электронику которая ее выдерживает. Вопрос только - как долго. И не помешает ли она производству новых чипов.

Астероиды достаточно рыхлые.

Если надо добывать не только пыль на поверхности, то нет. Потребуется бурить глубоко внутрь.

, у твоего эксковатора будет очень низкий КПД

Даже в случае дифицита энергии будет выгоднее её накапливать, а потом запускать один большой иимощный экскаватор и грузовик.

Понимаешь, просто выгоднее, без относительно к маштабу времени.

науке еще неизвестно, сколько протянут полупроводники в нанометровых конфигурациях из миллиардов микроструктур, плавно диффундирующих друг в друга. Это же не макропредмет типа железной шестеренки, которую можно завернуть в промасленную бумагу и сдать на склад.

Ну да, диффузия тут может все похерить.

И вообще парадокс Ферми же надо как-то объяснять, если можно было бы послать маленьких роботов они бы уже захватывали Землю )))

Смотри:
Лента срок зранения 80 лет.
Дисковый накопитель 28 лет при условии ежегодной проверки на ошибки.
SLC более десятка лет
MLC несколько лет.

Ещё одно уменьшение ячейки может ещё больше уменьшить срок хранения информации, хотя и увеличит хранимый объём.

Вопрос еще в том, сколько проживет сам носитель. Без данных. Данные то можно постоянно перезаписывать.

думаю, причин этому две:

1. с усложнением как техники, так и разумной жизни возрастает ее хлипкость ) так что вряд ли какая-то сложная разумная форма жизни просуществует долго, скорее она испустит дух от какого-нибудь вируса или от потепления всего лишь на пару десятков градусов

2. кому и главное зачем нас надо захватывать )

с усложнением как техники, так и разумной жизни возрастает ее хлипкость )

При наличии распределённой инфраструктуры производства этой техники и переноса данных это не проблема.

кому и главное зачем нас надо захватывать )

Не обязательно захватывать - может быть заложена программа тупо прилетать на каждую планету и копироваться. Во имя добра и мира в галактике.

Так или иначе мы вполне могли бы с этой технологией столкнуться. Но по какой-то причине она, похоже, не долетает. Скорее всего по вашей первой.

так ведь инфраструктуру тоже надо поддерживать. общую сложность и хлипкость это не уменьшит

так ведь инфраструктуру тоже надо поддерживать

Если инфраструктура распределённая, то с этим проблем нет. Может быть уничтожено 90% инфраструктуры и оставшиеся 10% всё восстановят.

Не обязательно захватывать - может быть заложена программа тупо прилетать на каждую планету и копироваться. Во имя добра и мира в галактике.

осталось совсем малое - согласовать понятия добра и мира в разных галактиках. тут люди внутри себя не могут определиться )

Тут может быть «критическая масса» - концентрация ресурсов и энергии в пространстве может оказаться недостаточной для того чтобы оно успевало их осваивать и копироваться.

Мои мини-роботы жизнеспособны только при условии что они не стареют хотя бы тысячи лет. Иначе конечно они заржавеют не успев ничего разрыть. И даже долететь.

это в теории при неограниченных ресурсах и их такой же равномерной распределенности. впрочем, при выходе какого-нибудь внешнего фактора за пределы допуска все равно вымрет не 90%, а все 100

Мои мини-роботы жизнеспособны только при условии что они не стареют хотя бы тысячи лет.

По существующим технологиям уже через 20 лет многие из них выйдут из строя. В тех же кремневых чипах происходит диффузия и они долго не протянут. У людей лучше с долгожительством т.к. у них есть встроенная система самовосстановления.

У людей лучше с долгожительством т.к. у них есть встроенная система самовосстановления.

Самовосстановление само по себе можно и для роботов организовать, только это тянет аналог системы жизнеобеспечения в космос, что по нынешним временам получается еще намного хуже чем для людей.

То есть выходит, все упирается в долговечность робота и опору на источник ресурсов.

Несколько обойти эту проблему можно, если в качестве такой опоры для роботов со старта использовать не Землю, а другую планету. Развернуть на ней заводы и все необходимое. Биосфера то им не нужна вообще.

Ну то есть чтобы они за ресурсы с человеком не конкурировали. Зачем им именно Землю отдавать, Земля слишком уникальная и ценная.

осталось совсем малое - согласовать понятия добра и мира в разных галактиках

Как же: больше роботов — больше добра! Сделаем весь мир добром (почти буквально)!

Но у меня сомнения в технической реализуемости таких роботов. Одноклеточные — это по сути те же роботы-репликанты и серая слизь, но Землю они почему-то пока не съели а к космосу даже всерьёз не приступали.

Ну то есть чтобы они за ресурсы с человеком не конкурировали. Зачем им именно Землю отдавать, Земля слишком уникальная и ценная.

По вашей схеме человек выглядит достаточно мерзким, жадным и эгоистичным существом )

Вот набор простеньких скриптов - то что нужно.

«Go away or I will replace you with a simple shell script» (c)

Да планет пригодных для роботов триллион в галактике, обязательно Землю отбирать? Стырить один доллар из триллиона это даже не кража.

Одноклеточные — это по сути те же роботы-репликанты и серая слизь, но Землю они почему-то пока не съели а к космосу даже всерьёз не приступали.

Просто у них нет ни цели, ни идеи. Они лишь неторопливо существуют, даже не претендуя на экспансию. Им нужен вождь и идеология

А на этих планетах тоже может быть какая-нибудь зачаточная бактериальная жизнь, жалобно и безмолно взирающая на то, как человек кованым сапогом робота топчет их будущее

Вот жизнь топтать не надо, но я подозреваю что у красных карликов, коих большинство, жизни в основном нет.

Конечно если везде жизнь то это засада.

Вот найдут бактерии на Марсе и все, как туда соваться.

нужно сначала решить важнейший моральный вопрос - начиная с какого уровня жизни на иных планетах человеку надо смириться и героически скончаться, не претендуя на завоевание. И существует ли вообще такой уровень когда человек на это согласится )

Да планет пригодных для роботов триллион в галактике, обязательно Землю отбирать?

На Земле есть готовая инфраструктура для производства роботов, а на других планетах — нет. И перевезти часть этой инфраструктуры на другую планету/в открытый космос не позволяет формула Циолковского. Так что у роботов есть ресурсы, за которые они конкурируют с человеком.

Ну я не думаю что прям так встанет вопрос. Необитаемую пригодную для прозябания человека планету найти скорее всего можно будет без проблем.

Пока сложно судить, не зная вообще в упор про жизнь за пределами Земли.

Самовосстановление само по себе можно и для роботов организовать,

А вместе с системой самовосстановления ты привнесёшь и сбои системы самовосмтановления известные нам как онкологические заболевания.

Пока сложно судить, не зная вообще в упор про жизнь за пределами Земли.

Когда в нашу планету врезалось нечто и выбило на небо Луну то произошла существенная дегазация ядра нашей планеты, если бы это не произошло то вылканы и землетресения происходили бы намного чаще.

Так что уникальность нашей Земли намного выше чем можно подумать на первый взгляд.

Само по себе это не мешает. Тут вопрос возник, о котором X512 пишет, что что масса системы самовосстановления может быть слишком велика для отправки в космос.

Я изначально тут предлагал развернуть все уже по месту из местных ресурсов, что как бы решает проблему, но для того нужно большое количество времени, которого может вполне у роботов не быть из-за диффузии, да и механика не долговечна.

А если планета меньше, как Марс? Там без выбивания пригодные условия были, и возможно есть до сих пор в грунте.

Менее плотная атмосфера плюс тектонические движения почвы будут измеряться не метрами, а десятками метров.

Атмосфера была плотнее земной, правда относительно недолго. Но за этот период на Земле бактерии вполне успели захватить планету.

Я могу взять шариковую ручку и ей выкопать котлован. За 50 лет.

Не можете. Ветер будет быстрее обратно закапывать.

напомнило
https://www.youtube.com/watch?v=35i8UeYXjGw

тред не читал, шутка уже была ? про то что ИИ должен был сам перевыложить обнаруженное видео с сосками на понхаб и уже потом у себя его заблокировать

Когда в нашу планету врезалось нечто и выбило на небо Луну

В современной науке теория гиперимпакта считается скорее несостоятельной.

Суть не в выбивании Луны, а в очень мощном встряхивании Земли вызвавшем её раннюю дегазацию.

А почему вода не ушла в космос прм этом?

Видимо потому что для улетания в космос нужна скорость параллельная поверхности Земли, а не поперечная какой она бы была в случае удара.