LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Нет законных оснований использовать зашифрованные мессенджеры

 ,


0

1

Власти Австралии: Нет законных оснований использовать зашифрованные мессенджеры.
Преступники используют зашифрованные мессенджеры для того, чтобы скрыть личность и не попасться правоохранителям.

Значит-ли это, что Linux с массой запущенных на нём средств общения совсем скоро станет совсем незаконным?

ссылка на оригинал поправлена

//Shaman007:

Что на самом деле написано в источнике

«No single legislative amendment can wholly address the increasing challenge posed to agencies in determining who serious offenders are and what they are planning. A variety of powers are necessary to ensure that the ACIC and AFP are enabled to keep Australians safe.»

То есть совсем не то, что вынесено в заголовок.

дальше 6 страниц, что им нужно больше полномочий. Почему SecLab сделал кликбейтный заголовок? Потому что надо больше трафика.



Последнее исправление: Brillenschlange (всего исправлений: 3)

Иначе говоря, с точки зрения этих австралийцев у их граждан нет законных оснований на приватность. Разумеется, в отличие от их самих, конечно же.

praseodim ★★★★★
()

Представители Австралийской комиссии по расследованию уголовных преступлений

исполнительная ветвь => расходимся, здесь не на что смотреть

t184256 ★★★★★
()

Я извиняюсь, а какое вообще нужно гражданину современного государства законное основание, чтобы что-то в общем случае делать?

Или в Австралии тихо и незаметно рабство ввели?

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

В австралийском документе предлагается создание законодательной базы для ведения расследований по наркотрафику. Надеюсь, никто здесь не против этого?

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

наши власти могут запросить данные твоих банковских операций. вообще эти операции приватные, так? но могут быть раскрыты. в чем у тебя не понимание предмета? порно анонимно не сможешь смотреть?

Иначе говоря, с точки зрения этих австралийцев у их граждан нет законных оснований на приватность. Разумеется, в отличие от их самих, конечно же.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

тут надо добавить, что в австралии проблема очень актуальна из-за климата. это, как если бы ты сидел где-нибудь в *опе афганистана на краю поля и рассуждал о праве членов талибана на приватность.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Надеюсь, никто здесь не против этого?

Зависит от содержания этой самой законодательной базы, конечно же.

Попытка борьбы с известным злом (или якобы злом) не делает любой закон на эту тему автоматически правильным.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

тут надо добавить, что в австралии проблема очень актуальна из-за климата

Какая проблема? Какая вообще связь между климатом и очередными законами против Интернета?

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

In the course of an investigation into the trafficking of illicit drugs, the ACIC identifies a type of encrypted handset being sold specifically to TSOC entities to facilitate drug importations. The only known use of this handset is to communicate with other members of drug smuggling syndicates.

фактически они хотят, чтобы такие handsets имели backdoor для ордера.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Какая вообще связь между климатом и очередными законами против Интернета?

наркотические вещества растительного происхождения легче производить.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Я отвечу предложением сформулировать свои претензии чуть более содержательно и внятно. Пока что бредишь только ты.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Да, мне тоже скучно от очередных попыток поспорить на нерелевантные топику темы и поапеллировать к последствиям.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

нерелевантные топику темы

ой прости! на лор принесли желтизну и ты хотел просто как умный поспорить, а я тут со своими reality check и чтением исходного документа:( совсем забыл, что Ъ так себя не ведут:( каюсь:(

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Ну вообще да, я просто хотел с умным видом заметить, что в заголовке статьи какая-то херня. Про содержание-то всё и так всем давно понятно — не все законы одинаково полезны.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

был хороший развлекательный фильм на тему австралии и наркотиков. если я вспомнию его название, я тебе его напишу. там очень красочно. а желтизна на то и желтизна, что не учитывает конкретных реалий.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

наркотические вещества растительного происхождения легче производить

Открою тебе секрет - гроверы выращивают это и дома безо всяких проблем, хвала энергоэффективным лампам.

Meyer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

расследований по наркотрафику. Надеюсь, никто здесь не против этого?

Ну как тебе сказать. Возможны разные мнения на этот счет, и не все из них совпадают с твоим.

Nervous ★★★★★
()

Пффф, Австралия. Каждый может заявить что в нём живёт дух беглого каторжанина, типа, уважайте мои религиозные чуйства

TooPar
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Австралия

современное государство

Я просто оставлю названия двух островов, Науру и Манус, территорию которых арендует это «современное» государство.

grem ★★★★★
()

Лор такой лор:

новый закон поможет ловить педофилов и маньяков
Лор: а, ну ладно

новый закон поможет бороться с наркотрафиком
Лор: это нарушает права граждан!

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

создание законодательной базы для ведения расследований по наркотрафику. Надеюсь, никто здесь не против этого?

Я против. Расследования должны быть остановлены, а торговля любыми веществами декриминализована. Потребление и распространение не должны считаться преступлением.

hakavlad ★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

как если бы ты сидел где-нибудь в *опе афганистана на краю поля и рассуждал о праве членов талибана на приватность

талибовец имеет право на приватность, по крайней мере пока его вина не доказана в суде, юрисдикцию которого он признал

hakavlad ★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

членов талибана на приватность

звучит так, как будто ты пытаешься возложить коллективную ответственность на каждого талиба, не доказав его вину в суде. А знаешь кто еще так делал? Гитлер!

hakavlad ★★★
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Открою тебе секрет

да не нужны мне твои секреты. всеравно отвечаешь не в тему. ты ж документ не читал.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sinaps

по факту человек так или иначе абьюзит любую технологию, ибо грешен. причем достаточно ложки г., чтобы испортить бочку меда. чем мощнее технология, тем сильнее пахнет эта ложка.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Нет законных оснований для массовой слежки, нарушение закона происходит 24/7 в открытую, годами, теми кто в теории его должен защищать.

Значит-ли это, что Linux с массой запущенных на нём средств общения совсем скоро станет совсем незаконным?

Вполне возможно, с 2014 как минимум, на самом деле раньше, анб всех линуксоидов помечает в расстрельные списки.

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Я тут уже написал, что не все законы одинаково полезны. «Подумайте о детях педофилах террористах наркоманах» — так себе аргумент. За окном 2021-й год и прогрессивная часть человечества уже давно (лет так 300 назад) признала, что интересы личности надо пытаться соблюдать наравне с интересами общества.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от intelfx

наркоманах

не наркоманах, а наркоторговцах, причем в особо крупных размерах. принципиальная разница.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Педофилы

В австралийском документе предлагается создание законодательной базы для ведения расследований по наркотрафику. Надеюсь, никто здесь не против этого?

Это покушение на тайну переписки! Вот если бы законодательная база для ведения расследований по наркотрафику и обороту цопе, тогда совсем другое дело.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

У меня с климатом всё ok, в июне заморозки бывают, никакой наркомании. Одна духовность и благодатный алкоголизм.

и куришь поди)

Да грешен, Captain Black. По интернету заразился. Недопереселённые наркоманы в тропиках выращивают и к нам везут.

sinaps
()
Ответ на: комментарий от grem

Торчкам помощь и лечение

Торчкам, валяющимся в подъездах и под окнами, почёт и уважение!

Уничтожением тайны переписки наркоманию не победить.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ну как тебе сказать. Возможны разные мнения на этот счет, и не все из них совпадают с твоим.

когда был студентом, мне как-то показали молодую красивую девчонку. играла на улице. вся позитивная. сказали, что курит травку или еще что-то такое, легкое. я сказал: жаль, красивая, скурится. со мной не согласились. ведь травка - не наркотик.

потом я ее увидел через 5 или 7 лет. не знаю, была ли это все та же травка или уже нет. девчонка побиралась, деньги просила. выглядела очень плохо... как циганка... темная лицом, зубы плохие... части зубов вообще не было... ес-но, тусклая вся.

и тут какой-то анон в интернете решил со мной поделиться своим мнением))) мне достаточно одну такую загубленную жизнь увидеть, чтобы навсегда запомнить)

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Власти Австралии: Нет законных оснований использовать зашифрованные мессенджеры.

Эта фраза является целиком и полностью ложной.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Последнее исправление: gremlin_the_red (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

хорошо, что эти мнения ни на что не влияют

Однажды ты поймешь, что там, где эти мнения ни на что не влияют, твое личное мнение тоже мало на что влияет. В том числе о том, что хорошо, а что нет.

И я не думаю, что это хорошо.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Никакой разницы.

узнаю человека, который далеко от компьютера не отходит) разница есть. представь, что наркомания - это социальная болезнь. если тебе так понятнее, компьютерный вирус, ботнет. ты можешь бесконечно лечить заразившиеся машины. выпуск патчей не эффективен, потому что обновления до людей доходят медленней, чем вирус... а можешь просто найти и перекрыть трафик до CC серверов. он обычно шифрован. вот ты эту задачу стараешься решить эффективнее.

crypt ★★★★★
()

При этом в самом документе написано ровно обратное:

Encryption and anonymising technologies have a valuable role in protecting the privacy and data of Australians. As such, the ACIC notes new powers cannot be exclusively focused on subverting encryption and anonymising technologies.

Miguel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

в чем у тебя не понимание предмета?

Защита безопасна, если в ней нет бекдуров и возможности что-то прочитать даже и с ордером. Иначе - это не защита.

порно анонимно не сможешь смотреть?

Ну понятно, любые власти в любой стране в любое время всегда и по определению белые и пушистые, с горячим сердцем и чистыми руками имеют право что угодно когда угодно знать «если надо».

praseodim ★★★★★
()

У нас в нижних землях тоже такие инициативы есть. Проблема здесь в том, что те, кто это предлагает, плохо понимают о чём говорят. Для некомпетентного человека здесь всё выглядит просто: есть шифрование переписки, есть некий бэкдор, который позволит властям в случае необходимости расшифровать переписку. Но в реальной жизни это будет означать, что по факту переписка незашифрованная всегда. Это примерно как у участкового есть мастер-ключ от всех замков на дверях квартир его участка. Если у него попятят этот ключ, то все хаты станут легкой добычей. И аргумент, что в одной из квартир могут сидеть террористы и планировать свои тёмные дела, здесь не катит. Ни один адекватный человек на такое не согласится, как не должен соглашаться на легальные бэкдоры в шифровании. Нужно либо снимать крестик и говорить, что вы не имеете право на тайну переписки, либо отвалить нахрен с такими предложениями.

cocucka ★★★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.