LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

за сколько пофиксят баг во FreeBSD

 ,


0

2

Я уже какое-то время познаю мир использую помаленьку FreeBSD в качестве хобби. Никогда не мог использовать FreeBSD по общеизвестным причинам (ака падает или глючит там, где линукс работает), но systemd blablabla. Так что вот начал. За последнее время пару раз находил сегфолты и недавно kernel panic в новом релизе. Меня всегда интересует, насколько живой проект и как скоро фиксят баги. Такие эксперименты я ставлю в любой новой для меня ОС (ставил с Debian, Ubuntu, RHEL не помню:(). Ну вот, наконец, первые результаты с FreeBSD. Спустя год и полтора месяца в _базовой_системе_ пофиксили баг-однострочник, приводивший к невозможности загрузиться при поломке fs. Баг я нашел, пока тестировал конфиг, аналогичный моему сетапу на Linux LVM, в виртуалке.

https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=245907

Хорошо это или плохо, решайте сами, я просто репорчу.

p.s.

Если вы тоже рапортовали баг и у вас его закрыли в тот же день меня это мало волнует. Меня волнуют мои баги. Я решил, что для меня это критикал и пока не починят, переходить нельзя.

p.p.s.

В убунту у меня баг по-моему 5 лет провисел. До закрытия по причине «вышла новая версия, не релевантно».

★★★★★

Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)

Меня всегда интересует, насколько живой проект и как скоро фиксят баги.

Меня […] интересует, […] как скоро фиксят баги.

Если вы тоже рапортовали баг и у вас его закрыли в тот же день меня это мало волнует.

Нутыпонел.

за сколько пофиксят баг во FreeBSD

За сколько договоришься. Патроны не решают, потому заносить лучше целевому погромизду, который не только может, но и будет фискить твой баг.

А бесплатно жри что дают.

mord0d ★★★★★
()

в качестве хобби

в качестве хобби лучше взять FreeBSD 14.0-CURRENT

amd_amd ★★★★★
()

Чувак, это вообще ни о чём! Нужна статистика, нужна выборка.

seiken ★★★★★
()

показано 3 из 6 сообщений. наверное, кто-то из постоянных пациентов написал что-то очень важное для него и оскорбительное для меня.

crypt ★★★★★
() автор топика

Если вы тоже рапортовали баг и у вас его закрыли в тот же день меня это мало волнует.

И так понятно, что ты сюда пришел не статистику собирать.

Nervous ★★★★★
()

FreeBSD ненужно.

Нет, серьезно.

Она медленнее. Она поддерживает меньше оборудования. Она не легче. Под нее меньше софта. Ее практически не пилят корпорации.

Это без пяти труп в состоянии агонии, который жив только благодаря мимикрии под Линукс.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

И так понятно, что ты сюда пришел не статистику собирать.

конечно. иначе бы я не проводил свой тест. я пришел ей поделиться.) к тому же я уверен, что на одного смышленого лоровца, вроде тебя, сюда придет еще пять со словами «а вот у меня...»

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Я думал ты про доллары. На фрилансе такой баг $500 бы стоил, пару недель поиска исполнителя, неделя на фикс. В RHEL, думаю, пофиксили бы в рамках плана платной поддержки (которая не self-support).

snizovtsev ★★★★★
()

Видно, что исправление бага сдвинулось с мертвой точки после появления скрипта для воспроизведения ситуации. Который практически через год появился.

В целом, наверное скорее положительный опыт, чем отрицательный. Баг низкой важности, ничего критичного. Тем не менее на него обратил внимание даже сам МакКусик (это почти как если бы сам Линус Торвальдс пришел на твой баг в линуксе) и его в итоге пофиксили примерно через год, хотя мог бы и залежаться, как сам же приводил пример с убунтой.

А что было с Debian и RHEL?

praseodim ★★★★★
()

Но systemd blablabla

Что мешает юзать линукс без системуг? Как-то радикально ты эту проблему решил)

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Видно, что исправление бага сдвинулось с мертвой точки после появления скрипта

ценное замечание. надо будет еще раз глянуть.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

А что было с Debian и RHEL?

с дебиан помню тоже долго тянули. в тестинге баг решили, а стейбл все портировать одну строчку не могли. в RHEL... там редко баги были:) не помню. ошибку при сборке RPM (добавили лишних зависимостей) решили пофиксить в плановом режиме через n дней в след. выпуске. мне пришлось менять их RPM на свою, потому что это был дибилизм полнейший.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dog

Что мешает юзать линукс без системуг? Как-то радикально ты эту проблему решил)

не люблю хипстерские дистры, которые неизвестно кто собирает, кто поддерживает и самое главное никто не тестирует.

crypt ★★★★★
() автор топика

падает или глючит там, где линукс работает, но systemd

Страдай.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

скрипт, конечно, важно. а еще через год после моего репорта появился чел из бизнеса, который наступил на тот же баг в gmx.com. он создал свой баг, я указал, что это дубликат, вот тут дело пошло.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Такое можно про любой дистр сказать. Лично я поставил обычный арч, подключил репы от параболы (libre-ядро тяну) и мигрировал на артикс безе переустановки (вся миграция - вынос системди и установка инита на выбор, опенрс, рунит и еще какой-то), половина реп у них обычные арчевые остаются, в их же репах - просто пересобранные арчевые пакеты, в которых системдя выпилина из зависимостей и плюс небольшой набор готовых инит-скриптов для всяких нетворкманагеров. В общем, очень доволен своим Франкенштейном, проблем пока не было (разве что конфликты зависимостей при обновлениях,но это редко, и это как раз из-за параболовских реп происходит, на самом деле я не только ядро оттуда поставил))

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от Dog

у тебя одна система, ты с ней и задрачиваешься. у меня всегда штук пять минимум (речь не о работе). нет, этого нельзя сказать про все дистры. про RHEL этого точно нельзя сказать. у Ubuntu (у сузе, у альта) какая-то мелочевка делается за деньги. альт даже вот над ядром работает для поддержки процессоров. и Debian просто юзербейз большой и если уйдет пара разрабов, дистр не исчезнет как деван или войд.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Не совсем одна, но основной комп да один, на нем и задрачиваюсь.

RHEL…Ubuntu…Debian

Насчет альта не знаю, но что-то мне подсказывает, там тоже системдя. А зачем тебе столько ОС дома,если не секрет? Я вообще не люблю одновременно дистры разных семейств юзать, в какой-то момент путаюсь и начинаю делать slackpkg -Syyu или что то подобное :)

Dog ★★★
()
Последнее исправление: Dog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Она не легче.

уже легче.:( на ноут 2007 года поставил и это гораздо лучше гнома (перед этим федору пробовал).

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dog

но что-то мне подсказывает, там тоже системдя

а ты не думал сначала проверять то, что хочешь написать?

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dog

А зачем тебе столько ОС дома,если не секрет?

а я не сказал, что дома. я работал админом перед этим больше десяти лет. всякое разное.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

сам МакКусик (это почти как если бы сам Линус Торвальдс

нет, это совсем не то же самое: Линус - натурал:)

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от crypt

А смысл? Ты все равно знаешь, а мне эта инфа никогда не пригодится, я скорее дос юзать буду, чем альт.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от Dog

смысл в том, что когда ты пишешь кому-то, то он тратит время на чтение и ответ. возможно, на исправление, если ты не прав. если тебе это не надо, то почему ты думаешь, что собеседнику тогда надо с тобой вести переписку?

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от crypt

Ты чего сегодня злой такой? Про альт - вот из принципа гуглить не буду. Конкретно в том случае, знал я какие в ней иниты или нет на момент написания коммента, погоды бы не сделало и вообще никак не повлияло бы на диалог.

Dog ★★★
()

По поводу плохой фри и хорошего линукса.

У меня есть ноут с коре2 7700 и видео интел х3100.

Так вот, на этом ноуте не работает дебиан10. Никак. Теряет вайфай, разделы, системда панике. На эту тему я находил тикеты в багзилле. В дебиан10 криво собрано ядро. И оно таким останется навечно, скорее всего.

Дебиан11 работает.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)

Выборка из одного бага не репрезентативна совсем. Это опенсорс, да. Никто не хочет тратить свое время чтобы фиксить баги в малознакомых для него подсистемах. А Кирк уже не тот…

Помню один товарищь спрашивал в рассылке почему у него мониторы на горячую не определяются в иксах. Толи пять, толи шесть штук) Всем было по барабану. Так он сам раскопал что для фряши это не реализованно, в коде заглушки. Сам написал и патч в рассылку отправил. Но это никого не заинтересовало…

Во FreeBSD проблем хватает, но где их нет?

curver
()

Ответ на этот вопрос ровно такой же бесполезный как уравнение Дрейка - это набор слабо формализуемых и предсказуемых коэффициентов. Нормально ли оформлен репорт, увидит ли его коммиттер, сможет ли повторить, найдёт ли время для решения, не забудет ли про него. Не думаю ни что это можно посчитать, но и не думаю что это будет заметно отличаться между разными системами.

Так-то могу посоветовать никогда ни при каких условиях не использовать UFS. ZFS лучше всегда, и про то что ему нужно много памяти - миф. Он замечательно работает и на VPS и одноплатниках с полугигом.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dog

А что не так с системд, что его так боятся? У шапки вроде хороший штат программистов, ресурсы для тестирования есть плюс нужно держать репутацию для клиентов.

pisqotron5000
()
Ответ на: комментарий от crypt

уже легче.:( на ноут 2007 года поставил и это гораздо лучше гнома (перед этим федору пробовал).

В смысле лучше гнома ?)

Разве на FreeBSD его нет ?

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pisqotron5000

Боятся не саму системдю, это просто еще один инит, комбайновый и претендующий на то,чтобы быть «больше чем инитом», но по сути - просто еще один инит. После покупки шапки IBM, их софт начали ОЧЕНЬ активно внедрять везде и всюду, причем ладно бы еще просто ставить по дефолту - нет, многие программы,прекрасно работающие без системди, в большинстве дистров сейчас собирают так, что системудя - обязательная зависимость. Таким образом они стремятся унифицировать линуксы, что лично мне, как стороннику разнообразия, не нравится. Если же говорить о плюсах и минусах самой системди, то и тут не все так гладко - к настоящему моменту ее уже привели в более-менее юзабельный вид (хотя на моем ноуте,например, с системд был баг с ребутом - после завершения всех процессов система тупо висла с черным экраном, помогал только хард ресет. Замена инита на опенрс решила проблему на корню), по началу это была просто жесть, почитай треды с тэгом systemd 5-7 летней давности. Вот ты говоришь о ресурсах для тестирования, но почему то уже не в первый раз они (привет пшпш аудио) выпускают неоттестированный,откровенно сырой софт, и тестерами (задарма само собой) выступают рядовые юзеры. Причем ладно бы просто выпускали, они его всеми правдами и неправдами форсят и навязывают людям. Я считаю подобную политику грязной и неприемлимой. А репутацию свою они сами же около месяца назад спустили в унитаз, наехав на Столлмана.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от pisqotron5000

Еще пара слов о недостатках системди. Она абсолютно несовместима со всеми другими инитами, стартовые скрипты sysV, openrc, ruinit и прочих совместимы друг с другом, они по сути надстройки и ответвления одного и того же. Это просто программы, отвечающие за загрузку системы, запуск тех или иных демонов, и все. Потом пришел Потц со своим великим видением идеала, написал системдю, обозвал иниты юнитами, в которых так-то ничего не мешало использовать устоявшийся десятилетиями синтаксис, но нет, ему же виднее, как надо,и началось - иниты у нас теперь не просто иныты, а все на свете, загрузчик, плнировщик, вочдог, чрут, система логирования, и даже getty заменить пытались. Вот за это ее и не любят.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Разве на FreeBSD его нет ?

из-за systemd они по-моему не могут его перетащить. старая версия может и есть, но считай, что нет.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pisqotron5000

У шапки вроде хороший штат программистов, ресурсы для тестирования есть плюс нужно держать репутацию для клиентов.

примеры обратного

Обнаружена уязвимость в Polkit, которая позволяет выполнять любую команду systemctl пользователю с низкими привилегиями

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55269

чем сложнее софт, тем выше вероятность ошибки. начиная писать сложный софт с кучей функций (windows way), корпорации автоматически отбирают возможность у сообщества участвовать в этом, потому что отдельный человек уже не может разобраться.

это всего лишь вопрос времени, когда в systemd найдут бооольшую дырень.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pawnhearts

Но это и преимущество. Раньше приходилось использовать всякие supervisord или monit, теперь можно обойтись systemd.

наоборот. преимущество линукс всегда было в возможности комбинировать кубики для максимальной гибкости. любые комбинации на твой вкус. разработка монолитного решения - это windows way, когда производитель пытается за тебя предугадать все возможные варианты использования. но мы брались за линукс именно потому, что с его помощью мы сами можем сделать все. не потому что это такой удобный софт «где все сразу работает».

смысл в том, что с обычными кубиками я любую задачу решу. а вот на systemd дистре я могу хоть сейчас выдать задачу, которую ее средствами не решить.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

FreeBSD ненужно. Нет, серьезно.

Я вот думаю, если бы наши действительно хотели создать свою ОС, а не хайпануться, то им бы следовало брать FreeBSD, как в хуавее поступили для своих роутеров. Если выпускать свой программно-аппаратный комплекс, то драйверы можно дописать, как альтовцы, и никаких вопросов по исходникам (это плохо, но наши всеравно вопрос с исходниками для всяких астр замалчивают).

Там есть полноценные FS ACL (NFSv4 ACL), а не это недоразумение (очередной франкенштейн не до конца дописанный) типа Linux ACL, которыми никто не пользуется.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от crypt

Ну кубики у нас пока не отнимают, хотя.. Смотря где, вот в macos в корневой раздел не попишешь, чтобы поставить неподписанное приложение надо манимуляции всякие проворачивать и в любой момент могут такую возможность вообще отключить.

Ну и да systemd мейнстрим, никуда не денешься, выбора нас лишили. Не будешь же действительно ставить какой-нибудь void на сервер. Я сам офигеваю от того сколько там всего - менеджер сети, dns, какая-то магия.

pawnhearts ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pawnhearts

Ну кубики у нас пока не отнимают

посмотри на список отдельных функций systemd (ntpd, networkd, journald, timers ... ) и поймешь, что это не так. я новую ОС называю systemd/Linux.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pawnhearts

Ну и да systemd мейнстрим, никуда не денешься, выбора нас лишили. Не будешь же действительно ставить какой-нибудь void на сервер. Я сам офигеваю от того сколько там всего - менеджер сети, dns, какая-то магия.

вот именно. поэтому я FreeBSD и стал смотреть. не зря же чувак о баге отписал из gmx.com. значит, на серверах в энтерпрайзе все-таки можно. ну и ZFS - это оч. удобно. но глючная:(

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от curver

Выборка из одного бага не репрезентативна совсем.

у меня еще есть сегфолт в базе и кернел паник.:) готов поставить свои деньги, что починят меньше, чем за год?:) или все-таки мой тест какие-то сомнения у тебя вызывает?:)

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от crypt

Абсолютно согласен, что чем больше строк кода, тем больше багов. И багов в десятке больше, чем в досе. Багов в первом ядре линукса меньше, чем в последнем. Ну в таком случае, всегда можно использовать первое ядро линуса и дос, никто ведь не ограничивает пользователя в этом?

pisqotron5000
()
Ответ на: комментарий от pisqotron5000

Ну в таком случае, всегда можно использовать первое ядро линуса и дос, никто ведь не ограничивает пользователя в этом?

ограничивают софтописатели. они начинают использовать фишки нового софта. хотя бы тот же компилятор и системную библиотеку. но в общем и целом я примерно также себя спросил: зачем мне суппер-свежий линукс, если десятилетний (а freebsd где-то на том уровне) меня вполне устраивает.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от crypt

У меня тоже есть кернел паник) Но он редкий и нет простого кейса воспроизвести. Тест вызывает сомнения. Ничего ставить не готов. Для меня фряша это золотая середина между линуксом и совсем уж маргинальными системами.

curver
()
Ответ на: комментарий от curver

Ничего ставить не готов.

ну вот и все:) end of discussion. а то «нерепрезентативный»)))

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

В дебиан10 криво собрано ядро. И оно таким останется навечно, скорее всего.

у тебя есть выбор из кучи дистров. а если кернел паник в F13 мне не пофиксят, то останется от FreeBSD на сервере просто отказаться.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dog

они стремятся унифицировать линуксы

Это же прекрасно, разве нет? Стандартизация и унификация сохраняет кучу времени пользователя и позволяет применять одно знание на разные дистрибутивы. Дистрибутивы подстраиваются под пользователя, а не пользователь под каждый дистрибутив.

на моем ноуте,например, с системд был баг с ребутом

Ну не повезло. В этом плане системд наверно не отличается от остальных кирпичиков системы? У кого то могут быть проблемы с видео, железками, драйверами и т д.

форсят и навязывают людям

Всегда можно не пользоваться системд, раз? Можно его форкнуть, два?

Как мне видится, шапка преследует свои цели. Это компания по зарабатыванию денег, а не благотворительная организация. Наивно считать, что они будут что-то разрабатывать в интересах сообщества.

pisqotron5000
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.