Тайваньцы помогут обанкротившемуся «Ангстрему». Но, прорыва не будет: техпроцесс 130 нм и 90 нм.

зарплата ведущего специалиста в этой области и на таком предприятии может доходить до $20 тыс. в месяц

Обычно-то наши гос. шарашки считают, что инженеры должны работать за еду.

Гендиректор «НМ-Теха» Андрей Аникин отказался от комментариев.

ржач

Бывает, что зп и на еду не хватает, а грамотами вместо премий сыт не будешь.

Интересно много ли специалистов по микроэлектронике готовят сейчас российские вузы, где они проходят практику/стажировку, что они умеют и какие их после этого ожидают зп?

много ли специалистов по микроэлектронике готовят сейчас российские вузы,

Специалистов точно готовят (если в 1996 году готовили), с практикой/стажировкой всё очень плохо, умеют они почти что ничего, а зп их ожидает - в зависимости от того, куда и кем они пойдут работать.

Не знаю насчет России, но в смежной Украине на всю страну всего пара-тройка вузов с подобной специальностью, например. Подозреваю, что и в России ситуация ненамного лучше, как с теорией, так и с практикой. А потом еще и удивляются.

Зачем сравнивать Украину и Россию? В Украине нет и не было производства процессоров. Не понятно, кто вообще и зачем идёт на эти специальности (кроме как для того, чтобы уехать из страны после обучения, но тогда не понятно, зачем это стране). В России какое-никакое, но производство есть, а значит есть и рабочие места.

С теорией-то в России всё неплохо. Симуляционное ПО и компы - вполне новые. А вот с практикой… Всё равно, что на кошках тренируются.

Специалистов точно готовят (если в 1996 году готовили)

Сейчас то какой спрос на специалистов для МЭ? Выпуск мог скукожиться до полусотни человек, которые наверное сразу разбегаются по смежным специальностям

зп их ожидает - в зависимости от того, куда и кем они пойдут работать

Ну если по специальностям то Зеленоград и несколько мелких заводиков в провинции… и все? Кто еще может запрашивать таких выпускников?

Сейчас то какой спрос на специалистов для МЭ?

Абитуриенты прекрасно знают, что там готовят программистов. Поскольку на специальности «Программирование» конкурс по объективным причинам выше, народ охотно идёт на МЭ.

В 1996 году и выпускники приборостроительного факультета, и факультета радиоэлектроники, и ФАИТа (не спрашивайте меня, что это такое) - все по окончании института шли работать программистами, а не только выпускники ВТ.

Ну если по специальностям то Зеленоград и несколько мелких заводиков в провинции… и все?

Да, думаю, и всё.

В России какое-никакое, но производство есть.

Две с половиной провинциальные компании, сильно отстающие от всего мира - ненамного больше, чем ничего. Это, кстати, как-никак тоже свидетельствует о качестве профильного образования.

Абитуриенты прекрасно знают, что там готовят программистов.

Гы. Ну да, это типовая схема дрейфа специалистов.

Посмотрел списов ваканский на Микроне. Инженер-технолог - до 52 т.р. Интересно, на какое будущее российской микроэлектроники они надеются?

Посмотрел списов ваканский на Микроне. Инженер-технолог - до 52 т.р. Интересно, на какое будущее российской микроэлектроники они надеются?

На шредингеровское. «Ни жив, ни мёртв», называется.

>> зарплата ведущего специалиста в этой области и на таком предприятии может доходить до $20 тыс. в месяц
> Обычно-то наши гос. шарашки считают, что инженеры должны работать за еду.

Не позволят тайваньцам платить нашим такие зарплаты. Со словами «ишь чего захотели» сделают какую-нибудь бяку.

Причем в списке вакансий я не увидел ни конструкторов, ни физиков, ни химиков, ни механиков то есть нет потребности ни в ком из тех, кто разрабатывает сами технологии и оборудовние. Спрос исключительно на эксплуатационщиков. Типа пусть кто-то сделает, мы купим и наймем людей кнопочки нажимать. И это один из двух крупнейших проиизводителей чипов

Причем в списке вакансий я не увидел ни конструкторов, ни физиков, ни химиков, ни механиков то есть нет потребности ни в ком из тех, кто разрабатывает сами технологии и оборудовние.

Оборудование? Вы про степпер? Так их делает одна-единственная ASML. Раньше делали кэнон и никон, и другие, а теперь-то что? Т.е. даже в мире - нет таких специалистов, придётся разрабатывать с нуля, и, боюсь, просто на воссоздание советской полупроводниковой промышленности придётся лет десять отдать. ЛОМО разгромлено, а без фотографической части никуда. И всё это без вопроса самого кремния!

Оборудование? Вы про степпер? Так их делает одна-единственная ASML

Во-первых, не единственная, а топовая со своими технологиями. В-вторых, еще до ее «господства» микроэлектронщики производили чипы по технологиям, до которых российская микроэлектроника не добралась до сих пор. В-третьих, asml точно так же завязана на чью-то топовую оптику и другие технологии. В-четвертых, оборудование - это не только степпер, это вся технологическая цепочка от куска кремния и других материалов. Где-то сбой или отсутствие - и выход годных чипов идет псу под хвост. То есть специалисты для микроэлектроники нужны по всей этой технологической цепочке. В этом смысле пару десятков переманенных на $20к чужестранных специалистов ничего не изменят.

даже на воссоздание советской полупроводниковой промышленности придётся лет десять отдать. ЛОМО разгромлено, а без фотографической части никуда. И это даже без вопроса самого кремния!

впрочем да вы и сами примерно то же самое написали

а грамотами вместо премий

Если ты не будешь работать за еду, это сделают солдаты НАТО!

Раньше делали кэнон и никон

Мне рассказвали, что в ту пору оптику для печати делали пожилые японцы из двух конкурирующих семей вручную.

Неужели даже для устаревших техпроцессов Canon/Nikon перестали выпускать степперы?

Где-то сбой или отсутствие - и выход годных чипов идет псу под хвост. То есть специалисты для микроэлектроники нужны по всей этой технологической цепочке. В этом смысле пару десятков переманенных на $20к чужестранных специалистов ничего не изменят.

Именно так, поэтому КНР, который тоже перетягивал тайваньских специалистов на подобные зарплаты уже соснул. Щелчком пальцев западные дяди убили у Huawei’я его топовые Kirin’ы и китайцы ничего не смогли сделать: ни воссоздать технологии капиталистов из Applied Materials и AMSL, ни построить независимые технологические цепочки.

ЛОМО разгромлено

Я живу рядом с ГОИ. Бравурные «технологии» современного ИТМО и заезд смузехлёбов в здания ГОИ меня поверг в шок.

При этом тут на форуме народ меня убеждал, что я пургу несу и с оптикой у нас в стране всё хорошо.

Неужели даже для устаревших техпроцессов Canon/Nikon перестали выпускать степперы?

Сложный вопрос. Вот тут пишут,

Например, Nikon и Canon уже выбыли из конкурентной борьбы под нажимом ASML, в сложной ситуации находится производитель источников света для литографического оборудования Gigaphoton.

Т.е. либо ещё выпускают, просто доля рынка мала, либо всё. Понимай, как хошь.

Ну, в стоимости доля рынка точно мала, т.к. технология уже другая.

Писали же, что 45нм в Зеленограде выпускают, врут?

Писали же

явно врут

Писали же, что 45нм в Зеленограде выпускают, врут?

Где писали? После 2014 года те же 65 нм так и висят «в освоении».

Официальный сайт: https://www.mikron.ru/capabilities/technology/

Доступны только 90 нм.

При этом тут на форуме народ меня убеждал, что я пургу несу и с оптикой у нас в стране всё хорошо.

Не хорошо, но «Швабе» ещё шевелится, например ©.

Посмотрел списов ваканский на Микроне. Инженер-технолог - до 52 т.р. Интересно, на какое будущее российской микроэлектроники они надеются?

Ого, да это аж 4 МРОТ! Как раз подойдёт трудовым мигрантам из Средней Азии :D И уровень продукции будет соответствующий - как в Таджикистане с Узбекистаном.

Эффективные, №$%^, менеджеры.

Эээ... Это точно система гигантских НИИ, ВУЗов и производства? По-моему, только последнее.
А так ЛИТМО/ГОИ/ЛОМО фактически в одном месте были сосредоточены.

При этом тут на форуме народ меня убеждал, что я пургу несу и с оптикой у нас в стране всё хорошо.

Тут был человек из ГОИ, который сказал, что там уже всё. Не кастую, чтобы не беспокоить. Можете кастануть и уточнить.:)

И ещё - кому не трудно, укажите где работаете...

сейчас в ГОИ имени Вавилова. Хотя его фактически уже не существует.

(c) Наука в России (комментарий)

ГОИ по сути всё, пишу из догорающего танка

(с) В 2017 у нас в России должен был быть собственный степпер на 16-20 нм ;) (комментарий)

Эффективные, №$%^, менеджеры.

Нет. Менеджер, это, например, я, и мои коллеги. Экономика, матмодели, оптимизация матриц в производственной функции, вот это всё. А этих ковырни - погоны вылезают.

Неужели даже для устаревших техпроцессов Canon/Nikon перестали выпускать степперы?

Да делают. На рынке степеров японцы где-то около 30% рынка занимают. https://3da.medium.com/lithography-machines-asml-canon-vs-nikon-100c141b58ff

Даже если и так, степперы нам не продадут, да и японцев по таким ключевым технологиям к нам не выпустят. Один фиг, не будет у нас своих степперов

https://www.mikron.ru/company/press-center/about-us/431/

Почему в «освоении», выпущено же.

https://www.mforum.ru/news/article/120843.htm

Интервью директора "В настоящее время по данному процессу (65 нм) мы выпускаем только чипы памяти.

Почему в «освоении», выпущено же.

Потому что на официальном сайте в перечне доступных технологий написано:

HCMOS065_LP 65 nm*

*В разработке: проходит квалификацию и освоение в производстве

P.S. Первая ссылка на официальный сайт – новость от 2013 года, в которой сообщается только про тестовые образцы и дальнейшие будущие планы компании.

P.P.S. Вторая ссылка вообще что-то не открывается.

http://www.mforum.ru/news/article/120843.htm

А так без https?

Можете невозбранно спросить тут

А так без https?

Худо-бедно, открылось

зарплата ведущего специалиста в этой области и на таком предприятии может доходить до $20 тыс. в месяц

Больше верю, что будут платить студентам $20 тыс. в год, пока те не набрались опыта для переезда заграницу.

В рашке может быть только прорыв говна

Они не только считают, они и платят так - не 20 тысяч $, а примерно в 73 раза меньше, 20 тысяч р.

Специалистов точно готовят (если в 1996 году готовили)

Т.е. вообще ни разу не смущает что это было 25 лет назад, да?

Зачем сравнивать Украину и Россию? В Украине нет и не было производства процессоров

Можешь с таким же успехом считать что и в России не было, ибо то что было никаким боком уже процессором считать нельзя.

так и есть, специалист = начальник

Т.е. вообще ни разу не смущает что это было 25 лет назад, да?

Тут ссылок накидали, в МИЭТ вовсю готовят, и какую-т практику они в Зеленограде имеют. В других ВУЗах тоже соответствующие дисциплины есть, но, конечно, без практики :)

Без практики плохо, но хорошо что готовят всё же. Пусть на тайвань/китай студентов высылают за практикой.

Заодно язык поучат. И свалят.

Пусть на тайвань/китай студентов высылают за практикой. Заодно язык поучат. И свалят.

Вот поэтому их не высылают в тайвань/китай за практикой.

А зря

Наоборот, хоть в стране останутся

Наоборот, хоть в стране останутся

Такое и врагу не пожелаешь, учитывая какое будущее эту страну ждет.