Закон теперь требует отправлять паспортные данные Цукербергу и прочим

А tox-сервера будут банить?

А tox-сервера будут банить?

tox-что, простите?

ну ты очевидные вещи говоришь какие то

я не в курсе, чем кончилось просто...

А никак, все перечисленные группы пользоваться мессенджерами не смогут. Интересней, как будет с зарубежными симками.

Разбудите, когда начнут заставлять радиоприёмники регистрировать или хотя бы копировальные машины.

я вообще проблемы не вижу, если социалки будут по паспорту. спамеров станет меньше - ну и славно. другое дело, что я не верю, что школьникам, которые еще не получили паспорт, запретят регаться...

Правильно, а то вдруг какой-то несознательный гражданин про Рамзана Ахматовича что-нибудь неприятное напишет, чтоб уважаемым людям этого мерзкого анонима больше 20 минут искать не пришлось!

Да, мне тоже любопытно. Тут есть две гипотезы: или это решение пролоббировали владельцы мессенджеров чтобы заставить слить паспортные данные себе при этом не заставляя юзеров их вводить, или операторы по закону могут послать товарища майора без решения суда, а владельцы мессенджеров не могут

Тогда у меня для тебя новость - ВКонтакте крупнейший мессенджер в России

или это решение пролоббировали владельцы мессенджеров чтобы заставить слить паспортные данные себе при этом не заставляя юзеров их вводить

хитрО.

Блин ну ты заголовком озадачил. А оказывается это в России.

Если ты в России у тебя больше проблем чем паспорт в месседжере.

Зачем? Можно просто изымать

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жёлтые_точки

Не надо, пиндосы постарались

Давно пора. Любой крупный мессенждер - это по сути СМИ. И каждый в случае чего должен нести отвественность за свои слова, за свои сплетни, за свои призывы и тд.. Без длительного розыска автора

Выложи-ка свои данные тут, возьми ответственность за свои призывы.

Ну так надо же с чем-то сопоставлять. Нужна база владельцев копиров/принтеров. Раньше, вон пишущие машинки регистрировали в КГБ.

Но зарубежные компании ведь «обязаны» хранить такие данные в РФ. trollface.jpg

В-первых, я не призываю к чему либо, во-вторых, я не пользуюсь массовыми мессенджерами. Если же какое-нибудь небольшое место для кухонного трепа узкой компании начнет требовать данные - я с удовольствием забью на него. А распространители глупостей и сплетен в больших масштабах несомненно должны отмечаться по графику и желательно лично.

Год назад использовал whatsapp в anbox с регистрацией через смс на кнопочный телефон. Там привязка к устройству есть, но не обязательно к устройству с смс.

Вообще что мешает накупить в одной из стран самых обычных симок и вставить их в какую-ибудь убер-железку? Откуда соцсети узнают что это специальные симки?

я не призываю к чему либо,

Призываешь ты или нет, это не тебе решать.

А распространители глупостей и сплетен в больших масштабах несомненно должны отмечаться по графику и желательно лично.

Ага, тебе не надо отмечаться, а другим надо. А чем ты хуже? Давай-ка всех под одну гребёнку, а?

Призываешь ты или нет, это не тебе решать.

Вот именно поэтому я не пишу в мессенджеры и не регистрируюсь

Ага, тебе не надо отмечаться, а другим надо.

Да. У СМИ свои правила, в отличие от кухонных трепов.

Давай-ка всех под одну гребёнку, а?

Вам все равно что говорить, даже явяне глупости?

или будут неполные

Нет такого в тексте. По тексту выходит что при каждей авториазции должна быть проверка что абонент все еще зарегестрирован у оператора связи:

При осуществлении идентификации организатор сервиса обмена мгновенными сообщениями направляет оператору мобильной связи запрос о предоставлении сведений о наличии или об отсутствии в базах данных … абонентского номера

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/402852098/#1000

А новость похожа на вброс.

Ну телега, насколько я помню, не разрешена, ее просто перестали пытаться банить.

нет разрешена т.к. у паши, внезапно, появились ключи от «секурных» чатов, которыми он делится со всеми охранками. чего только не сделаешь, когда в сша его начали прижимать за попытку нагреть инвесторов.

Опсосы не хранят актуальные паспортные данные, только версию на момент приобретения симки. Кто будет реализовывать слой сверки новых паспортов со старыми? Им дадут доступ в базу МВД?

Уже года два как операторы сверяют данные с базами МВД. Это делается при подключении и далее с определенной периодичностью. Если ты подключился, а после сверки данные не совпали, тебя попросят придти в офис оператора и обновить данные на корректные.
Если поменял паспорт и не сообщил оператору, тоже получишь приглашение придти в офис через какое-то время.

Можешь забить и получить блокировку номера.
man закон Матвиенко о связи.

у паши, внезапно, появились ключи от «секурных» чатов

Это домыслы, или есть пруфы?

обновить данные на корректные.

моя симка записанная на фамилию жены, работала 10 лет без проблем, никто ничего не требовал. Правда потом её пришлось обменивать - старая совсем, грозились отключить, так что жене пришлось идти менять.

работала 10 лет

Я пишу про последние 2 года и закон Матвиенко. Никто не может проверить фактического пользователя сим-карты. Проверяют, что паспорт на который был подключен номер - это реальный действующий документ.

Ну телеграмм сливал чаты «террористов» всяким американским и французским кгб по запросу с самого начала. Это тут он в позу чего-то встал, но как только с криптой не вышло и инвесторы пошли за адвокатами, то тут же Паша как-то вдруг подружился с российским кгб и его тут же с радостью разбанили. Так что можете это считать домыслами и верить в Пашу.

Не, я в Пашу не верю, хочу разобраться. Просто, если он сливал обычные чаты — в этом ничего необычно нет, они вроде и не скрывали, что «модерируют» их на предмет цп, террористов и прочего. Но, если они сливают защищенные e2e-шифрованием, это печально. Разве что не совсем понятно, как это делается технически, потому что API не предусматривает утечку ключей. Если только используется изначально слабое или заведомо дырявое шифрование… Пойду гуглить в общем :)

Но, если они сливают защищенные e2e-шифрованием

я свечу не держал и особенностями e2e-шифрования в телеге не знаком, но думаю, что без проблемная работа в «свободных» странах США, Австралия (где тупо есть закон о запрете шифрования), Британия, как бы намекает, что какие-то лазейки для расшифровки должны быть. Вспоминается, как защищённую почту которой пользовался Сноуден дрючили и изобретателя pgp три года по судам таскали, а тут далеко не почта с pgp. Но повторю, я свечу не держал, но лично я в секурность в таких программах не верю от слова совсем.

Так она есть )

Ты когда по безналу покупаешь, магазин всё записывает. А если не по безналу, то со скидочной карточкой и весь товар отслеживается до магазина. А там и видеонаблюдение есть и поднять историю покупок можно. Было бы желание. А все эти идеи о контроле от непонимания того что уже есть и как этим пользоваться.

закон Матвиенко

Это который Яровой? Он вообще заработал? Просто я в этих законах ужо запутался, власть имущие что у нас что за рубежом уже их столько напринимали, что есть мнение, что на них уже все плюнули :D :D :D

Не, яровой это другое. Но ни один из них не заработал на 100% пока)
Яровой отечественное оборудование мешает. Матвиенко из-за ковида не стали тотально блокировать левые симки

Я один ничего не понял?

По ходу, хотят чтобы юзеры регистрировались под своими настоящими ФИО.

А то, допустим, по паспорту человек Иван Петрович Сидоров, а при регистрации указывает ФИО как, например, Александр Ратиборович Победоносцев. Или вообще какое-нибудь megalinuxoid1999. Это, по ходу, запутывает расследование дел.

Покупал лет 10 назад родственнику номер, фамилию умудрились написать с ошибкой. Брат жив, никто никого никуда пока не приглашал.

Кое-кто невнимательно прочитал порядок идентификации. Там всего 7 пунктов в документе и нигде в них нет требования сверять данные предоставленные пользователями с данными, закреплёнными за номером им предоставляемым на момент получения ответа от опсоса. Равно как нет и требования к пользователю вообще указывать какие-либо данные кроме номера. В п.3 только указано на совершение действий по подтверждению того, что номер используется указавшим его пользователем. При этом п.6 указывает на действия, которые далее совершает опсос, фиксируя то, что с данным абонентским номером связан уникальный идентификатор, переданный в процессе выполнения идентификации от сервиса обмена сообщений. Неприятен только п.7 (там, где помимо расторжения указано изменение данных) - при каждом изменении данных абоненту придётся выполнять процедуру из п.3 по совершению действий подтверждающих использование номера для продолжения использования сервиса обмена сообщениями.

Нет такого в тексте. По тексту выходит что при каждей авториазции должна быть проверка что абонент все еще зарегестрирован у оператора связи:

А если данные таки неполные будут? Впрочем, это уже детали. Ключевое тут - что вообще вся эта хрень нужна, да еще с регулярными проверками.

В п.3 только указано на совершение действий по подтверждению того, что номер используется указавшим его пользователем.

Ну а как это возможно без указания своего ФИО или номера паспорта? Не, теоретически возможно вообще-то, что опсос выдает клиенту уникальный секретный uuid, который он передает в мессенджер и тот сверяет с опсосом, но я думаю никто так заморачиваться не станет.

У СМИ свои правила, в отличие от кухонных трепов

Чудовищная ощибка уже произошла. Одевайтесь, вашу путёвку уже оформляют ибо и у кухонных стен есть уши.

Вам все равно что говорить, даже явяне глупости?

Ну тебе же всёравно, почему другим не должно быть всёравно? (риторический вопрос, если чо)

А то, допустим, по паспорту человек Иван Петрович Сидоров, а при регистрации указывает ФИО как, например, Александр Ратиборович Победоносцев. Или вообще какое-нибудь megalinuxoid1999. Это, по ходу, запутывает расследование дел.

Насколько хватает моей фантазии, это вообще никак ничего не запутывает, потому что по-любому придется выяснить номер телефона и узнать остальные нужные данные (паспорт и др) у опсоса. Или не у опсоса, так у мессенджера. Но запрос будет нужен. Разве что, по каким-то причинам у опсоса это сделать сложнее, чем у мессенджера, но если все-равно мессенджер их регулярно проверять будет у опсоса, то вообще в чем разница, даже наоборот, дополнительное усложнение.

В общем похоже причина все же в чем-то другом, например, чтобы с корпоративных симок аккаунты не заводили, в этом случае действительно некоторое лишнее затруднение возникает.

Чудовищная ощибка уже произошла. Одевайтесь, вашу путёвку уже оформляют ибо и у кухонных стен есть уши.

Ссытесь при стуке в дверь?

Дополнительная идентификация клиента сужает поле поиска и повышает надежность опознавания. Потому что с IP, с номера, с вифи могут писать и достаточно случайные люди, не говоря уж про истории с выходным узлом тор. Или увод пароля в мессенджере. А вот заходить еще в месенджер от своего имени - владелец разрешит не каждому. Хоть и не стопроцентное доказательство, но если совпадут и данные соединения от провайдера, и ник в мессенджере - можно считать клиента более-менее надежно опознанным.

Но это надежность из разряда, что если написал не то про кое-каких академиков, то извиняться придется на полчаса раньше. Зато ценой усложнения жизни куче людей и раздачи их персональных данных лишним лицам. Еще и кстати, услуга от опсоса совсем не бесплатная, так что еще и принуждение владельцев мессенджеров платить деньги.

опсос выдает клиенту уникальный секретный uuid,

Не совсем так, в порядке идентификации указано, что уникальный uuid выдаёт клиенту сервис обмена сообщениями и он уже дальше передаётся опсосу от сервиса вместе с абонентским номером.

А вот опсос уже при наступлении событий, указанных в п.7, уведомляет об этом сервис обмена сообщений (в том числе чтобы пользователь с этим uuid на стороне сервиса стал снова неидентифицированным). Добавляется лишний геморрой кроме абонентов ещё и опсосам: им будет необходимо хранить для каждого абонентского номера множество записей с uuid сервисов обмена сообщений и идентификатором/названием/другими данными по самому сервису, чтобы опсос мог исполнить п.7 порядка, когда потребуется.

Что касается действий по подтверждению использования номера абонентом, то они должны выполняться самим абонентом согласно п.3 и нет оснований полагать, что там будет что-либо другое по сравнению с наиболее частым сейчас вариантом ввода кода из подтверждающего смс на абонентский номер. Тем более если у сервиса права на обработку персональных данных абонента не будет.

А никак, все перечисленные группы пользоваться мессенджерами не смогут.

До кучи вспомнилась одна больница в ДС. К ним запись только через whatsapp. Официально телефон есть, но только по нему звонить бесполезно.

Интересней, как будет с зарубежными симками.

Одно из двух или забьют или по началу пререгибы на местах будут и потом вернут как было. Кстати при роуминге не всегда получают ip от опсоса страны нахождения иногда и от родного опсоса.

Вы забыли уточнить, среди узкого круга населения.

Среди всего населения России. По сравнению с миром, да маловато людей

Ну вот смотрите, я не пользуюсь вк, знаю людей которое не пользуются вк, но при этом мы пользуется кацапчеком и другими шкайпиками. То есть у кого какая статистика.
Кстати вот я зареген в вк, фио рандомный набор букавок, они меня тоже посчитали?

Считают обычно аудиторию за день/месяц