Тор не поддерживает системы без wayland

весь этот мир одна унылая маргинальщина

Это с какой версии хоть? У меня на ОпенЗузе 15.1 сегодня работает сие версии

11.0 (based on Mozilla Firefox 91.3.0esr) (64 бита)

Вопрос лишь в том, зачем он нужен, когда иксов вполне хватает?

Так, вроде как с 11 и есть.

We received a report that Tor Browser 11.0 now fails to start on a (Gentoo) Linux machine that does not have Wayland installed. Firefox 91.3.0esr does start.

Дело не в иксах же совершенно.

Ну правда, хоть кол на голове теши.

Сотворил себе некоторое время назад нетбук из vaio pro. Вяленый, sway, полет более чем нормальный.

Я обнаружил еще серьезнее баг! Если в стстеме не установлен libc, не запускается даже Firefox, не то что Tor Browser.

Вот думаю репортить или нет.

P. S. погодите, и вообще ничего не запускается… Ваш линукс вообще не работает! Надо репортить этот баг по всем пакетам.

а как ты тогда линукс без libc запустил, врушечка?

Запустил и удалил. Проблема что ли

Я обнаружил еще серьезнее баг! Если в стстеме не установлен libc, не запускается даже Firefox, не то что Tor Browser.

ой лол. ты реально сравниваешь libc с вейландом?))

Ни кто даже не планировал делать тор зависимым от вейланда, они случайно это сделали и это считается багом, а ты говоришь об этом с видом, что так уже минимум лет 10.))

Погоди, у тебя тор браузер из исходников собирается или ставится бинарный?

с сайта качаю

Ну так а как ты хочешь чтобы у тебя кроссдистрибутивная бинарная сборка работала на твоей глубоко кастомизированной нестандартной системе?

Да, случайно могло получиться так что вме бы работало, как с firefox. А могло получиться так что ничего не работало.

Это нормально, и виноват тут не тор браузер а ты, потому что у тебя нарочито нестандартная система.

А у меня вот без libc система, пойду тоже багрепортов насоздаю.

xdg-desktop-portal-gnome внутри использует его же

Что-то не верится.

Меня как пользователя это не волнует. На иксах работает, на wayland – хрен.

У меня кстати еще вопрос к пользователям wayland – а как вы используете ssh -X ? Если никак, то опять же поделку-wayland - в топку.

И давно для запуска линукса требуется libc? Если что, я напомню, что линукс это ядро.

Не надо вводить в заблуждение - он требует всего лишь наличия библиотек, переходить на wayland совершенно не обязательно. Так-то у меня например от wayland давно зависят sdl, gtk3, vulkan-loader, mesa и libva, но я его не использую и не собираюсь.

Да, novideo не использую.

можно из флатпака поставить

ну не хочешь не верь

Да, но примечательно, что отсутствие вейланда начинает восприниматься как маргинальщина.

Нет, это воспринимается как мелкая пакость, как попытка принудить к переходу на менее качественный графический сервер путём порчи совместимости с его конкурентом.

а как вы используете ssh -X

не использую, но не вижу проблему использовать, если это нужно. мне просто не нужно.

Можно опрос создать.

Пожалуйста:

Используете ли вы сеанс на основе Wayland?

Благодарю. Подтвердят, приму участие.

Там не надо чего ещё добавить?

Написал.

Используете ли вы сеанс на основе Wayland?

Сторонники политики RH и Wayland ничего не хотят добавить?

Мне вот при нынешнем кризисе с видяхами, например, выбирать не приходится: воткнул в свою систему на Ryzen 3900X - затычку Geforce GT640, единственную что была под рукой. И теперь даже попробовать вяленного не могу.

И вроде как недавно в дрова добавили какое-то там нужное ему расширение, вот только видяха слишком стара для новых дров (

тег slackware ниочом. На current с зорге и блобом нвидии и не заметил ничо :) На 14.2 это тоже не особо проблема (обычно это уже сборки файлопомоек которые просто пока лень обновлять, т.к. в основном «все просто работает», ядра 5.10+ туда втаскивались только по причине отмирания железа времен установки, для втаскивания на новое, про которое старые не знают. Смыть-повторить. Если уж ядра заменяются — если очень хочется можно и тор пересобрать/подложить ему либца в песочницу/катать изначально его в песочнице... но зачем, если в целом «умвр»))

Меня как пользователя это не волнует. На иксах работает, на wayland – хрен.

Но это проблема Wayland. Если хочешь, чтобы работало, пиши разработчикам Zoom. Или используй Web-версию.

У меня кстати еще вопрос к пользователям wayland – а как вы используете ssh -X?

1. Ничто тебе не мешает делать ssh -X через XWayland.

2. Для «нативных» приложений есть waypipe.

поделку

Сам ты поделка.

Это был намёк, чтобы ты мне дал ссылку на исходники. Сам я там такого не нашёл.

Кстати, я попробовал собрать Firefox, добавив левый символ, которого в GTK нет. Захотелось посмотреть, на каком этапе будет фейл, и будет ли вообще. В итоге сфейлилась линковка libxul.so, потому что там уже используется -Wl,-z,defs.

ну так и запускай свое голое ядро, а нормальным пацанам с ядром нужны и пользовательские программы.

Пользовательские программы это пользовательские программы, а линукс это линукс. Линукс по факту не требует для запуска libc. Кстати, не все пользовательские программы по факту его требуют тоже.

Если хочешь, чтобы работало, пиши разработчикам Zoom. Или используй Web-версию.

Зачем мне это делать? Без Wayland у меня все замечательно работает.

Сам ты поделка.

По факту поделка. Можно подумать, что то что я перечислил это единственные проблемы Wayland. В нем еще у меня нормально trackpoint не работает. С этой проблемой опять не к разработчикам Wayland, а в Lenovo?

Вообще это конечно идиотизм, вместо того чтобы улучшать стройную, годами оттачиваемую архитектуру X11 линуксоиды пошли по пути студентов-смузихлебов и стали все переписывать с нуля и пропихивать откровенный шлак.

Зачем мне это делать? Без Wayland у меня все замечательно работает.

Ну тогда используй иксы. Пока не окажется, что несколько мониторов не работают с разным масштабированием/частотой обновления. Или пока не надоест, что проприетарщина имеет полный доступ к захвату экрана и событиям ввода. Или пока тиринг не надоест. Или пока Android-приложениями не захочется воспользоваться через Waydroid (вместо протухшего Anbox). И т. д. и т. п.

В нем еще у меня нормально trackpoint не работает. С этой проблемой опять не к разработчикам Wayland, а в Lenovo?

Скорее всего, к разработчикам композиторов/libinput.

вместо того чтобы улучшать стройную, годами оттачиваемую архитектуру X11

Наша песня хороша — начинай сначала. Уже миллион раз объясняли, почему проблемы X11/X.Org нельзя просто так взять и исправить.

А проблемы Wayland связаны с раздолбайством в организационных вопросах (что типично для FOSS в целом). Там нет ничего принципиально нерешаемого. Собственно, со временем оно всё и решается.

Третье, если нивелировать вброс голосов.

там в обсуждении issue было

bdavis40 · 1 week ago This also occurs on Slackware 14.2, and will occur on any (generally, older, or less conventional) Linux distribution that does not ship with Wayland shared libraries as a built option.

вот и добавил.

Держурная шутка, что N в GNOME означает Network. GNOME+Wayland=GOME

Пока не окажется, что несколько мониторов не работают с разным масштабированием/частотой обновления. Или пока не надоест, что проприетарщина имеет полный доступ к захвату экрана и событиям ввода.

В иксах есть эти проблемы, вот их и надо было чинить. Я, кстати, сомневаюсь, что Wayland нормально работает с экранами с разным dpi. Там же проблема больше в тулкитах.

Или пока Android-приложениями не захочется воспользоваться через Waydroid (вместо протухшего Anbox). И т. д. и т. п.

Говно жрите сами. Я андроид-приложения не использую от слова совсем и тем более не могу понять зачем это использовать на компе.

Уже миллион раз объясняли, почему проблемы X11/X.Org нельзя просто так взять и исправить.

За те 13 лет, что вэйланд пытаются заставить работать, иксы можно было бы сто раз с нуля переписать с соблюдением всех самых лучших практик разработки. А ведь скоро Вэйланд достигнет возраста согласия. Вот тогда-то вы все с ним натрахаетесь по полной.

Это Zoom с ним нормально не работает

Зум мягко выражаясь популярнее вяленого. Так что проблема таки не у зума

хватит придавать вес своим ошибочным выводам, ну ошибся и ошибся, что бубнить то?

В иксах есть эти проблемы, вот их и надо было чинить.

Думаешь, без тебя не додумались сначала попробовать решить проблемы в X.Org/X11?

Я, кстати, сомневаюсь, что Wayland нормально работает с экранами с разным dpi.

Потрясающий уровень диванной аналитики. Описание протокола почитать не судьба?

тем более не могу понять зачем это использовать на компе

У Microsoft спроси :P

Уже давно есть унифицированный API для захвата экрана, который и в Wayland, и в X11 работает. Проблемы у пользователей Zoom исключительно по вине разработчиков Zoom.

Я, кстати, сомневаюсь, что Wayland нормально работает с экранами с разным dpi.

Описание протокола почитать не судьба?

Описание это как предвыборное обещание...

каким ошибочным выводам?

И теперь даже попробовать вяленного не могу.

Можешь. Используй nouveau.

Посто прочитай README.

Увы, он даже на этой древней карте-затычке глючил когда я его последний раз год назад пробовал.