LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Совершенно верно. Мессенджеров это тоже касается.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Не факт что у чела есть работа постоянная. Может так быть что там какие-нибудь ремонтники которые у провайдера в случае обрыва кабеля бегать начинают. В таком случае требовать с них пока они сидят чтобы они ещё и полы мыли можно конечно, но это будет несколько дороже.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Нет. Тебя либо устраивает, либо нет. А вот особенности твоего перехода от одного состояния к другому это уже твоя личная проблема.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

продолжение троллинга тупостью

Там был не мой аккаунт, а тупость это по интернетикам лазить в рабочее время, за которое вам платят. Если вы не можете свою работу работать без гугла и стоковерфлова этого вашего, то зачем вы тогда нужны вообще? И мессенджер с почтой должны по любому мониторится, все пересылаемые файлы проверяться, работать всё на своем сервере внутри сети, а то будут они тут тайны корпоративные сливать куда-то и в чатиках сидеть баловаться в рабочее время, понимаешь ли. И камер надо всюду и побольше. Даже в сортире в каждой кабинке. Чтобы начальство всегда знало чем занимаются сотрудники, которым оно платит. А то вдруг вы там не какать ходите, а в телефончике посидеть поиграться, от работы покосить. Доверяй, но проверяй, как говорится. Ты на работу ходишь или ерундой всякой заниматься? Не нравится, так проваливай! Другого наймем. Вон там у входа уже очередь желающих стоит.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Daedalus

Если вы не можете свою работу работать без гугла и стоковерфлова этого вашего, то зачем вы тогда нужны вообще?

смешно

Вон там у входа уже очередь желающих стоит.

смешно два раза.

То-то уже по 300к рублей в месяц в РФ предлагают за опытных программистов. Явно очереди стоят желающих. А по факту месяцами, если не годами ищут сотрудников…

fsb4000 ★★★★★
()
Последнее исправление: fsb4000 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Daedalus

Если вы не можете свою работу работать без гугла и стоковерфлова этого вашего, то зачем вы тогда нужны вообще?

Действительно. Выучишь наизусть весь интернет — тогда и приходи джуном устраиваться. А то ишь.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fsb4000

То-то уже по 300к рублей в месяц в РФ предлагают за опытных программистов. Явно очереди стоят желающих. А по факту месяцами, если не годами ищут сотрудников…

был на нескольки собеседоаниях с зп по 500к в месяц и больше, видел два типа предложений:

  1. отмывают бабло, и работники не нужны, нужны носители «сертефикатов образования» чтоб вписать в бумажку и списывать бабло годами

  2. заоблачные требования и много слоев собеседования с «менеджерами» которые видят что «у тебя нет 10 лет успешного коммерческого опыта с технологией/фреймворком» то и идешь нафиг, им пофиг что у тебя есть «опыт работы с аналогичной технологией/фреймворком» если имя технологии не совпадает-значит нет

и да они ищат работников не месяцами, а ГОДАМИ тебя должно это настораживать - контора ГОДАМИ ищет сотрудников создавая команду с нуля каждые 2 года, и не находить никого предлагая «космические суммы»… там точно чтото не так

и когда я начинал задавать вопросы(дойдя до последних собеседований с работниками конторы а не HR) - «почему и как так получается, где старые работники, почему именно эта технология где старые наработки если вы уже в третий раз команду пересобираете и уже 6 лет работаете над проектом»… ответов которые меняб устроили я не услышал, и подумал что там тупо людей на органы продают или еще что хуже (ну а кто еще по интернету/линкедину ищет безработных бомжей с минимальным опытом работы предлагая им фантастические условия и вешая лапшу на уши)

(конторы где я проходил собеседование даже 8 месяцев назад - досихпор никого не нашли, ниодна из контор)

svv20624
()
Последнее исправление: svv20624 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Daedalus

А, все-таки троллинг тупостью. Ну, по крайней мере, я надеюсь, что троллинг

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от fsb4000

Прикол в том, что когда ищут годами, либо не ищут вовсе, либо ищут что-то слишком специфическое, чего практически не встречается.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Daedalus

А потом говорят, что правители - скоты, душат свободу. Да тут из присутствующих дай какому-нибудь случайному перцу власть - он всех по концлагерях поразгоняет.

Sky_Falkorr
()
Ответ на: комментарий от Sky_Falkorr

Я давно говорю - это проблема всего общества, а не какого-то отдельного класса. Просто самые отбитые в политике как правило долго не держатся. А вот вахтёрами вполне могут долго работать.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Подловил.

Но эта тема для меня — «не по Сеньке шапка». Да и в таком контексте вовлечённость, ИМХО, это соответствие критериям системы надзора.

PhysShell ★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Выучишь наизусть весь интернет — тогда и приходи джуном устраиваться.

Тебе надо не весь интернет учить, а всего лишь быть профессионалом в своей области. Если ты в этом некомпетентен, то зачем ты нужен?

Daedalus
()
Ответ на: комментарий от Sky_Falkorr

А потом говорят, что правители - скоты, душат свободу. Да тут из присутствующих дай какому-нибудь случайному перцу власть - он всех по концлагерях поразгоняет.

Ты когда-нибудь видел наши российские крупные производства православные со скрепами? Ты приходишь утром на завод, огороженный бетонными стенами с ключей проволокой, проходишь КПП с ЧОП-овцами, где сканируешь свой пропуск пластиковый, дышешь в трубку для проверки, что не бухой, тебе мерят температуру с руки и проходишь дальше. Вечером выходишь, тебя ещё и металлоискателем прошерсят, чтоб ничего не украл за пазухой, ни болтика, купленного на казенные государственные средства. И это правильно. А то будуте как в 90-ых работать бухие, без СИЗ там убиваться, воровать все, что не приколочено и т.д. Сплошные расходы.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Sky_Falkorr

А потом говорят, что правители - скоты, душат свободу.

Ты на работу ходишь зачем? Работу работать и получать зарплату за проделанную работу или о свободе философию сидеть разводить? Тебе не за это платят.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Daedalus

Вечером выходишь, тебя ещё и металлоискателем прошерсят, чтоб ничего не украл за пазухой, ни болтика, купленного на казенные государственные средства.

Фигня все эти ваши металлоискатели. Как свиснуть пустой 50-ти литровый газовый баллон? Оказывается очень просто, надо перекинуть его через трех метровый забор, поверх которого рулоны колючки, а перед забором следополоса. Это реальный пример как воровали.

А то будуте как в 90-ых работать бухие, без СИЗ там убиваться, воровать все, что не приколочено и т.д.

Работали только в начале 90-х.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

как свиснуть пустой 50-ти литровый газовый баллон? Оказывается очень просто, надо перекинуть его через трех метровый забор

Для этого там и должны бродить ЧОП-овцы посматривать и камеры хоть где-то стоять. А если удастся, то стоимость вычесться у кого-то из зарплаты внезапно. Необязательно у охранников или их начальства. Можно на предприятии распоряжение состряпать и материально ответственных лиц назначить, чтобы было с кого спросить в таком случае. Обычно ведь так и делается. Допустим, электрик ходил, бродил по цеху с планшеткой «мобильное ТОРО», полез конвейер там настраивать и улетело она у него на конвейер (хуле кабуру не снял и не положил где-нибудь). Улетело оно, там в дробилке подробилось где-нибудь и всё, хана девайсу по любому. Он сам не будет за него платить, но начальник цеха будет по любому оштрафован на нужную сумму.

Фигня все эти ваши металлоискатели.

Были бы фигней, не ловили бы всяких придурков, которые что-то протащить пытаются. Один типок недавно пытался подшипники упереть зачем-то. Ещё один придурошный пытался лом вынести через проходную. Ну, ты прикинь! Лом! Он его вставил в штанину за спиной сзади и хотел так пройти незаметно.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Daedalus

Ну в место откуда было свиснуто, чоп просто не пустят, не доросли ещё.

А если удастся, то стоимость вычесться у кого-то из зарплаты внезапно.

Вы серьезно думаете, что на предприятии с тувой кучей зданий и туевой кучей подразделений каждый болтик посчитан и по окончании рабочего дня всё запирается в сейфы? Типа с утра грузим балоны в газель, отвозим на место, разгружаем, дотаскиваем до места проведения работ, а вечером повторяем всё в обратном порядке?
Да с такой «эффективностью» уж лучше раз в год баллон свиснут, куда как дешевле выйдет.

Он его вставил в штанину за спиной сзади и хотел так пройти незаметно.

Неопытный ышо.

Он сам не будет за него платить, но начальник цеха будет по любому оштрафован на нужную сумму.

Платить будет мат. ответственный, а это может быть кто угодно.

anc ★★★★★
()
Последнее исправление: anc (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Daedalus

Угу и вместо работы все дружно начинают играть в игру поймай того кто может свистнуть гвоздь. Да работает, но боюсь может дороже стать чем этот несчастный баллон. А свиснет начальник цеха, при том всё что сможет, внаглую подогнав машину и пригласив чоповцев на погрузку за долю. Потому что ему один фиг отвечать за всё, а так часть того что он свиснет не найдут.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anc

Вы серьезно думаете, что на предприятии с тувой кучей зданий и туевой кучей подразделений каждый болтик посчитан и по окончании рабочего дня всё запирается в сейфы?

Не болтик, но действительно ценные материалы и запчасти хранятся на специальных складах в подразделениях, которые таки закрываются, там есть сигнализация и, в некоторых случаях, даже камеры наблюдения стоят. А ещё всё это учтено, числится в базе (у нас в Sap ERP, например), когда надо списываться, перемещаться с одного склада на другой в системе и т.д. И инвентаризация проводится. Приходят люди из службы безопасности и вместе с ответственными людьми из подразделения ходят и всё проверяют что там есть, чего там него, но ещё числится. Вот, в системе у тебя на складе этот болтик, например, числится, а тут его нет. Как так? Украл, да? Или в системе ты этот подшипник списал, а он вот лежит. Как так? К хищению подготовил, да? Короче, попал ты по любому, если есть несоответствия. Так что да. На современном «предприятии с тувой кучей зданий и туевой кучей подразделений» учет нынче ведется достаточно хорошо цифровые технологии давно и эффективно внедряются. Ну и я уже говорил про ремонтный персонал, который с мобильными ТОРО ходит и всегда под колпаком. Где он там ходит, что делает и т.д. Ибо не фиг там прятаться по углам бездельничать, в телефончики играться.

Платить будет мат. ответственный, а это может быть кто угодно.

Да, но в цехе это начальник, либо ИТР кто-то. Мастер на участке, например, тоже материально ответственное лицо так-то. Смотря кого там распоряжением назначили ответственным за эту штуку, тот и ответит.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от peregrine

пригласив чоповцев на погрузку за долю. Потому что ему один фиг отвечать за всё, а так часть того что он свиснет не найдут.

Если он будет отвечать только компенсацией деньгами, то даже так ему проще пойти в магазине это купить. Ты о чем? Стоить будет чушь дороже, зато никаких посторонних людей в долю брать не нужно, никаких рисков, что арестуют на проходной или потом сдадут. Да и с должности снимут. Ради чего это всё?

все дружно начинают играть в игру поймай того кто может свистнуть гвоздь

Все дружно не являются материально ответственными лицами, чего им следить за кем-то? Руководство должно следить и всё контролировать и будет отвечать в случае чего. Если самого своровавшего не поймают на горячем. На проходной или у забора за перекидыванием балона, например. Там-то понятно кто виноват и кто ответит. Да и вообще, если баллон или ещё что-то ценное таскаешь на территории, то ЧОП-овцам уже можно тебя тормозить. По идее, при тебе должно быть бумажное требование-накладная, подписанное руководством (кем-то материально ответственным), с описанием того, что, куда, зачем несешь. Если нет бумажки, будут проблемы.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от Daedalus

Понятно, ИТ теоретик не вылезая из кресла рассуждает о том как оно там на земле.
Ваши рассуждения мне напомнили случай. Как-то показывали биг боссам одну из частей создаваемой ИС «учета неважно чего», народ посмотрел и один из них говорит: «Я знаю как сломать вашу систему. Просто приеду на место и дам работяге денег». И он абсолютно прав, камеры, фигамеры, это всё присутствует, но вот что бы запалить одного человека надо посадить ещё несколько человек которые будут пялиться в эти камеры 24/7.
Или вот ещё пример. Стоит на пустыре одинокий павильончик, перед ним большая крутая горка, не в летний сезон забираться на неё «не очень удобно». Говорю биг боссу шо неплохо бы там лестницу организовать, распоряжения по нисходящей, сварганили. Вы думаете это как-то учтено? Нет конечно, ибо у нас отчетность и планирование на пять, десять и пятнадцать лет вперед. Это реально совсем мелкий пример. Так-то внезапных, внеплановых работ, не то что бы много, но они перманентно присутствуют.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

вот что бы запалить одного человека надо посадить ещё несколько человек которые будут пялиться в эти камеры 24/7

Я не писал про эффективность камер, но ведь там видео пишется и его можно посмотреть, если что-то пропало и есть повод.

Стоит на пустыре одинокий павильончик, перед ним большая крутая горка, не в летний сезон забираться на неё «не очень удобно». Говорю биг боссу шо неплохо бы там лестницу организовать, распоряжения по нисходящей, сварганили. Вы думаете это как-то учтено?

А у нас давно идет учет материалов и всё равно куда-то эти материалы бы были списаны. Из чего они там лестницу делали… Уголки, швеллера, трубки или что… Если даже не на лестницу, то списали бы на какой-нибудь ремонт металлоконструкций желоба конвейера или ремонт металлоконструкций площадки какой-нибудь, где эта лестница приставлена будет. И вот она, часть металлоконструкции площадки, всё нормально же.

На самом деле, сейчас всё ещё проще стало с развитием «БСЕ», «фабрикой идей» и вот этим всем. У вас есть идея, вы её пишете на бланк или в электронном виде. Её рассмотрят и если это реально что-то полезное, то её реализуют. Вам за поданную идею ещё и денег дадут. Если сами реализуете, то больше дадут. Там не большие суммы, не больше тысячи, но всяко лучше, чем вообще ничего.

Внеплановые работы есть, конечно. Но у нас это в SAP ERP всё проводится как следует. Есть плановые заказы, в них есть какие-то строчки с операциями, расчет какой и сколько материала пойдет, сколько человеко-часов будет задействовано на операцию и прочее. Если есть внеплановая работа, то просто создается сообщение о неисправности (есть карта тех мест всего оборудования) где надо, создается заказ, пишется сколько человеко-часов, даты и прочее. А потом эти заказы подтверждаются. То есть по плану на этом участке было, допустим, две работы сегодня запланировано, в каждой по 4 человека и 8 часов (смена). Потом третья внеплановая ещё была создана так же на 32 человеко-часа. Вот, одна из плановых работ не подтверждается, там ноль в подтверждении ставится и указывается причина «Проведение внеплановых работ», например. А та внеплановая полностью подтверждается как надо.

Ну и потом на эти работы в системе просто списывается нужный материал со склада. Допустим, ремонтировали они редуктор конвейера и использовали новую вал-шестерню, заменили. Само собой, она прямо так на эту работу и списывается потом со склада.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Daedalus

надо не весь интернет учить, а всего лишь быть профессионалом в своей области

Насколько бы ты ни был компетентен, сообщество все равно компетентнее.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Daedalus

но ведь там видео пишется и его можно посмотреть, если что-то пропало и есть повод.

То есть: «посадить ещё несколько человек которые будут пялиться в эти записи xxxxx часов».

то списали бы на какой-нибудь ремонт...

Вот видите, вы сами подсказываете как можно обойти вашу систему. Собственно это я и хотел до вас донести.

anc ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.