LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Откуда берутся требования «программист Go 12+ лет стажа» [тупятница]

 , , ,


0

1

В очередной раз читая статьи успешнилы, у меня внезапно появился ответ на этот вопрос. Как когда-то заметил ixrws, есть два мира: реальный сектор, который производит товары и оказывает услуги, и спекулятивный сектор, который делает вид, что что-то делает, но на самом деле ничего не делает, а лишь встраивается в потоки денег/валют (в том числе ценных бумаг и байтиков в БД) с целью выуживания прибыли из этих потоков. Именно последние формируют такие замечательные аномалии, как отрицательная цена на нефть, которая в реальном секторе не имеет никакого смысла, если это нефть не загрязнена плутонием.

В чем фундаментальная особенность крайних проявлений двух миров? Мир реального сектора тут надолго, он долго завоевывает репутацию и дорожит ею, у него есть средства производства, у него есть костяк квалифицированного штата и доверенные партнеры. Потому разработка ПО для реального сектора часто отличается умеренным финансированием, долгими сроками реализации, ориентацией на долгосрочную перспективу. Пример чисто айтишного реального сектора — это гугл, который на долгосрочную перспективу развивает опенсорсную инфраструктуру. Питон и линукс по большему счету поднялся именно за счет гугла: cgroups именно в гугле разработали, а ведь на нем держатся все линуксовые контейнеры; TensorFlow, опять же, разработка гугла.

В противовес этому, спекулятивный сектор стартапов, на 95% состоящий из заведомо провальных проектов, абсолютно точно разорится, рано или поздно, поскольку сам по себе не генерирует прибыли. Даже успешные стартапы в итоге сводятся к «продать гуглу/фейсбуку и уехать в закат». Примерно для таких проектов Дональд Норман сформулировал свой закон: «The day the product team is announced, it is behind schedule and over its budget». Смысл как раз в том, что стартап уже разорился в тот момент, как только получил инвесторов.

Следствие такого экономического подхода — решение/продукт нужны ПРЯМО СЕЙЧАС. В идеале реализацию нашего клона AWS нужно завершить к обеду, а к ужину мы уже раскатаем его по всему земному шарику и начнем продавать. Потому что есть ненулевая вероятность, что эту неделю стартап уже не переживет.

Следствие следствия — стартапу некогда адаптировать сотрудников к проекту, в идеале сотрудник должен прийти в проект уже со своим готовым решением и просто минимально адаптировать его под требования или интегрировать с другими готовыми решениями. Ты рукожоп, но ты можешь показать результат прямо сейчас — потому ты лучше человека, способного на листке бумаги перевернуть дерево, как это нужно гуглу. Потому что у гугла есть время адаптировать нового сотрудника и есть уверенность в том, что сотрудник не убежит через месяц-другой, а стартап ничего этого не может себе позволить. Яркий пример — это Booking, который разрабатывал свой сайт на перле, но по причине недостатка перловиков брал с рынка просто талантливых кодеров из смежных сфер.

Конечно, есть еще такой важный фактор, как «сеньор-консультант-архитектор с опытом по конкретной технологии принесет с собой в команду много опыта, научит других кодеров, после чего его можно выгнать и остаться с хорошей командой» — но это все-таки уже не столько программист, сколько консультант-тренер, а псто я как бы пишу про программистов-исполнителей.

Мне всё это в диковинку. потому что я большую часть карьеры работал с продуктовиками, и для меня особенности стартапной экономики кажутся безумными. А кто-то привык работать в сплошных финансово-медико-бигдатово-микросервисовых стартапах, и потому видит совершенно естественным подход «я изучил вышедший пять минут назад фреймворк и уже имею пять лет экспертизы в нём, которые и продаю очередному стартапу». Отсюда эксперты по Cassandra, которые ничего не понимают в принципах проектирования распределенных БД — они продают кассандру, потому что стартапу нужна кассандра прямо сейчас, потому что инвестор заплатил именно за кассандру, ему не нужно грамотное проектирование БД, потому что инвестор все равно ничего не понимает в БД, а стартап гарантировано разорится и разница заключается лишь в том, насколько быстро это произойдет.

PS: кто-то может удивиться, почему экономика 100% разоряющихся стартапов работает. Есть два фактора: казино помноженное на тупость, то есть, МММ; и эмиссия, которая изначально подразумевалась просто для притягивания инициативных людей со всего шарика в штаты, просто чтобы эти люди остались в штатах, а не начали внезапно создавать перспективные проекты в других регионах.

★★★★
Ответ на: комментарий от ptarh

Можно ему только посоветовать провести пару часов с терапевтом вместо ЛОРа и двигаться дальше по жизни

С радостью. Какого посоветуешь? С моим прошлым мне двух лет не фатило.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

Под реальным сектором, мисье понимает товарные отношения железного века, где обработанные шкуры тут же на площади менялись на хлебушек

Я вполне конкретно упомянул «товары и услуги». Если ты развлекаешь меня — это услуга, это реальный сектор.

То что ты называешь «спекулятивным сектором» - на самом деле придуманное эволюцией решение, позволяющее охотнику охотиться, а хлебопашцу хлебопахать, избавляя их от необходимости стоять на рынке менять шкуры на хлебушек

Дистрибуция — это тоже услуга. Основной работой бурлаков была перевозка соли, но не ее добыча — они не реальный сектор? Еще и какой реальный. Но в каок-то момент возникли людей, который начали менять знаки на знаки, не соприкасаясь ни с людьми, ни с товарами.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от T3M4

Ты бы, наверное, очень удивился, узнав ещё про «отрицательные проценты» по вкладам в Швейцарии

Ты забываешь, что валюта — это, по сути, долговые обязательства, гособлигации. Однако, доллары почему-то дают под процент, а не платят процент за то, чтобы ты эти доллары забрал.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vaddd

Она и так никогда не зашкаливала, а копеечной стала с конца 20 века, задолго до фейсбуков. Стоило ли городить пятисотмиллиардодолларовый агрегат для снижения с 0.01 цента до 0.0001 ?

Ну мой интернет за 15 лет стал почти в 100 раз быстрее.

При чем тут триллионы? Самое ценное у человечка — это время. Триллионы часов тратились впустую еще нашими далекими предками.

А теперь тратят тысячи триллионов часов на видеоигрушки, на трындеж в фейсбуках и кривляние в тиктоках. Где смысл, Зин?

В разнообразии!

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pinus_nigra

Может тебе в таксисты пойти? Уж они-то всё знают и про смысл жизни, и про рынок, и про мировую экономику

Ничего они не знают. Ты знаешь, когда Ленин говорил «земли — крестьянам, фабрики — рабочим», он не имел в виду таксисов и прочую чернь без навыков, мировоззрения, целей в жизни. Дореволюционная деревня имеет довольно мало общего с терпильно-алкашной деревней постсоветской. Дореволюционная деревня — это там, где очередного слишком резвого политрука обливали керосином и поджигали. То есть, это что-то ближе к современной африканской деревне. У них есть понятия, у них есть идеалы, они умеют обрабатывать землю. Таксист же научился крутить баранку, и больше его ничего не беспокоит. Пока кормят — живёт.

byko3y ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: byko3y (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от byko3y

Ну мой интернет за 15 лет стал почти в 100 раз быстрее.

А зачем вам это надо? Что нужного вы гоняете с такой скоростью? В чем сакральный смысл того, что вы получаете гигабайт в секунду? Ваш гениальный мозг больше килобайта в секунду не переварит, а гигабайт вы за всю жизнь не освоите. Вы, вместе с остальными подобными, похожи на маньяков, забивающими склады ненужной полубесплатной дрянью в гигантских объемах и еще гонящимися за тем, чтобы это делать все быстрее

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Остальные 10 это работа? Семья-то есть?

Ноуп, по работе тоже мало общаюсь, в основном краткая формальщина. Семьи в смысле «жена-дети» нету, остальная «семья» тоже не разговорчивая.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vaddd

Ваш гениальный мозг больше килобайта в секунду не переварит, а гигабайт вы за всю жизнь не освоите

Несколько гигабайтов статей за N лет я переварил. Но это все-таки были сканы и просто графика, а не голый текст.

Для интереса потыкал статистику на сайте провайдера — ни за один месяц меньше 5 ГБ трафика не накрутил. Кино и AAA йобы я почти не качаю — в основном это всякая статика с сайтов, ютьюб, и онлайн игори.

Я полностью согласен с тем, что интернет стал помойкой, но все-таки чувствую, что интернет стал доступнее. Даже в жопе мира теперь есть 3G.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Несколько гигабайтов статей за N лет я переварил. Но это все-таки были сканы и просто графика

Спасибо, посмеялся. Скачали гигабайты графики, чтобы извлечь из них килобайты.

чувствую, что интернет стал доступнее

Несомненно. Совсем недавно ни одна губонакачанная девица и представить не могла, что можно будет выкладывать ролики с кривляниями на фоне пляжа

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Скачали гигабайты графики, чтобы извлечь из них килобайты

Ты мне будешь их превращать в кристально чистую информацию? Тебе рассазать, сколько терабайт избыточной информации хранит в себе простая бумажная книжка? И почему-то никто не возмущается.

Совсем недавно ни одна губонакачанная девица и представить не могла, что можно будет выкладывать ролики с кривляниями на фоне пляжа

Можно выкладывать. Только я их никогда не увижу. Сочувствую тем, кто хлебает подобный кал вёдрами.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Я хотел сказать, что проекты проектам рознь, и если на мускуле/постгресе можно поднять лавэхи, то на log4j или faker.js ты не сможешь заработать ни копейки.

Ну это логично, не того поля ягода, их как грязи не считая просто отладочного вывода тут нет какой-то экспертизы, на этом не заработать.

Да при чем тут помогать? Я даже критики в ответ не услышал, а ты помогаеть уже хочешь.

И скорее всего не услышите (разве что кто-то работает над аналогичной реализацией), причины все те же, пока нет пилота и нечего щупать интереса не будет, а теорию рассусоливать это нужно было выкатывать полностью всю архитектуру с исследованием полноценным и мат обоснованием того что накладные расходы на весь этот механизм не превысят ожидаемого положительного эффекта хотя бы в теоретических выкладках.

В какую команду? Разработки hex редактора?

да нет, это был просто пример того что ниши в которых есть пустоты еще есть, но конечно это не та ниша на которой можно барствовать, слишком узкоспециальный инструмент хоть и нормальных реализаций одна или две.

abcq ★★
()

Потому что у гугла есть время адаптировать нового сотрудника и есть уверенность в том, что сотрудник не убежит через месяц-другой, а стартап ничего этого не может себе позволить.

Откуда такая уверенность, что не убежит через месяц-другой? Лично знаю чувака, которому там непонравилось и он бы сбежал, еслиб не семья.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от byko3y

опять просто поломают совместимость выкатят 4 или сразу 5 версию, и снова посадят на две кодовые базы с увещеваниями о переезде на новую, делов то.

abcq ★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Ты мне будешь их превращать в кристально чистую информацию?

Эти же гигабайты графики двадацать лет назад были настолько же информативны, но в виде мегабайтов. Там, где человек раньше писал текст на две странички - сейчас этот же человек полчаса бубнит перед камерой в hd разрешении.

Сочувствую тем, кто хлебает подобный кал вёдрами.

Гонять подобный кал цистернами - основное назначение всех современных технологий, а обслуживать подобное - основное занятие среднестатистического программиста

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Я вот треды про CRM/ERP создавал, но сейчас чухаю голову и понимаю — если не придумать чего-то совсем уж революционного для этой ниши, то ловить в ней нечего, потому что уже существующие сверхтяжелые конкуренты иначе непобедимы.

А ты еще спрашиваешь, зачем столько стартапов. Вот за этим самым. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Disruptive_innovation

Если бы не условные стартапы, мы бы до сих пор доводили до ума технологию ковки сыродутного железа. Или, скорее, изготовления каменного рубила.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от byko3y

Дистрибуция — это тоже услуга. Основной работой бурлаков была перевозка соли, но не ее добыча — они не реальный сектор? Еще и какой реальный. Но в каок-то момент возникли людей, который начали менять знаки на знаки, не соприкасаясь ни с людьми, ни с товарами.

Биржа - это тоже услуга. А знаки - это эквивалент товара, то есть в некотором роде тоже товар.

Вот Англия к примеру производит огурцы. Россия производит лопаты. Но на данный момент ни Англии не нужны лопаты, ни России огурцы. Поэтому Англия ищет огурцам другие рынки сбыта, как и Россия лопатам. Рано или поздно возникает ситуация, когда мало того что России придется везти лопаты в Китай, чтобы обменять на фарфор который она в дальнейшем обменяет на шелк в Египте, чтобы потом поменять его в Англии на понадобившиеся огурцы, России еще и придется неустанно следить за курсом лопат к фарфору, за курсом фарфора к шелку, за курсом огурцов к фарфору и так далее.

Поэтому, чтобы не гонять возы лопат и мешки огурцов, которые еще не факт что купят - страны придумали компактный им аналог - ДЕНЬГИ. Когда у денег нашли недостаток, например легкую изымаемость, придумали банкноты, банковские обязательства, получив которое например в Китае, ты можешь отдать взамен золота в Англии, чтобы не везти центнер из Китая.

Но и это еще не все. Я упомянул курс фарфора к шелку. В годы засухи, количество шелкопрядов уменьшается. Тогда курс становится не 1:1, а например 5 фарфоров за 1 шелк. Но что делать английским купцам ? Вести тысячу огурцов с надеждами в итоге получить тысячу шелка, а пока приехать - получить сотню ? Поэтому они придумали специальные ТОРГИ, где шелк покупается виртуально, за сумму денег актуальную на сегодняшний день, а продается потом по цене зависящей от … кучи разных факторов.

В определенный промежуток времени, можно перестать торговать огурцами и шелком, а начать торговать ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ продать огурцы и шелк, то есть курсом, разницей. Шелк подешевел ? Скупаем гарантии продажи и ждем. Шелк подорожал, гарантии продаем. Сам шелк продавать не нужно, товаром становится ГАРАНТИЯ, которую потом можно поменять не только на шелк, а и на фарфор и прочие огурцы.

Согласно экономической теории - это спекуляция, да. Но она возникла не по щелчку пальцев одного человека, как например финансовая пирамида, а развивалась эволюционно по причине несовершенства того или иного вида товарно-денежных отношений. Это как безнал: с развитием связи и территорий государств, было бы глупо надеяться что налоги из провинции в провинцию так и будут перевозиться тоннами серебра \ кубометрами бумаги.

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)

Хорошая статья. Но не раскрыты некоторые моменты.

спекулятивный сектор, который делает вид, что что-то делает, но на самом деле ничего не делает, а лишь встраивается в потоки денег/валют (в том числе ценных бумаг и байтиков в БД) с целью выуживания прибыли из этих потоков

Надо раскрыть как спекулятивный сектор это делает. Так ты приблизишься к пониманию темы. Это первый момент. Также можно было рассмотреть такую тему как НИОКР . Потому что эта сфера со стороны тоже может выглядеть как имитация деятельности. Там тоже много денег уходит неизвестно куда. Может ли НИОКР делать субподрядчик (которого, зачастую, судьба проекта перестаёт волновать сразу после получения аванса) или заказчик всегда должен делать его своими силами?

Kogrom
()
Ответ на: комментарий от byko3y

IT индустрия — инертная среда, по умолчанию противодействующая любым новшествам.

В одних постах или комментариях ты пишешь примерно это; в других, часто соседствующих с первыми, жалуешься на «инновации» ради «инноваций» и сеньоров с X-летнем стажем на технологиях Y-летней давности (X>>Y).

Я бы хотел думать, что это просто плохо срежиссированный троллинг, но опасаюсь, что ты каждому своему фейлу ищешь удобное оправдание.

ЗЫ на первый взгляд, у твоего питоно-пропозала есть будущее, но его нужно довести до ума, как уже писали в этом треде. Пока что ты выкатил какой-то рандомный код, сопровожденный плаксивой статьей из серии «я д’артаньян, вы пидорасы». Что ты ожидал получить в ответ?

filosofia
()
Ответ на: комментарий от abcq

Ну это логично, не того поля ягода, их как грязи не считая просто отладочного вывода тут нет какой-то экспертизы, на этом не заработать

Ты умный, как тёща задним числом. «Да, какие-то проекты востребованы, какие-то невостребованы» — толку мне с этой информации? «Да, постгря востребована, можно было в нее вкатываться, но уже не сейчас» — ну спасибо. Кодинг пасётся на подсосе у мейнстрима и хайпов, по мере удаления от центра денюжек меньше и меньше, но лично я плохо понимаю, где же этот центр и как следить за его перемещением. Я пытался читать Hacker News и Reddit, но, блин, это какие-то помойки, после недолгого чтения у меня было такое чувство, будто меня сто человек отымели. Хоть референта нанимай.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от untitl3d

Откуда такая уверенность, что не убежит через месяц-другой? Лично знаю чувака, которому там непонравилось и он бы сбежал, еслиб не семья

Но в основном оттуда не убегают, потому что сытее место сложно найти.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от abcq

опять просто поломают совместимость выкатят 4 или сразу 5 версию, и снова посадят на две кодовые базы с увещеваниями о переезде на новую, делов то

Нет, они просто ничего не выкатят, как это уже было в начале нулевых. Гвиде уже никто не верит, кроме самых фанатичных школьников, ничего не знающих про индустрию хотя бы на несколько лет ранее.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Это большое заблуждение. В FAANG большая текучка; и нет, не между этими компаниями. После получения буста в плане инженерной культуры, через три-пять лет многие уходят развивать карьеру в другие «обычные» компании. Потому что в гуглах, внезапно, расти карьерно очень сложно.

filosofia
()
Ответ на: комментарий от byko3y

У иных таксистов мировоззрение и цели в жизни более развиты, чем у программистов, а ЛОР-овцев вообще с ними и рядом ставить нельзя.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Эти же гигабайты графики двадацать лет назад были настолько же информативны, но в виде мегабайтов. Там, где человек раньше писал текст на две странички - сейчас этот же человек полчаса бубнит перед камерой в hd разрешении

Аргумент принят — меня тоже бесят гандоны, которые выше того, чтобы свою графоманию изложить текстом, он ведь такой важный и занятый, что будет диктовать видео едучи в машине. И после этого меня еще и ругают — я хотя бы грамотно оформил свой бложик в текстовой форме, скажите спасибо за это.

Гонять подобный кал цистернами - основное назначение всех современных технологий, а обслуживать подобное - основное занятие среднестатистического программиста

Да, как ни странно, это и есть моя нынешняя работа, если подумать. И, в общем-то, я не против ее обслуживать, пока мне за это платят. Но потреблять этот контент я не буду, а доступность того контента, который я потребляю, не может не радовать.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Если бы не условные стартапы, мы бы до сих пор доводили до ума технологию ковки сыродутного железа. Или, скорее, изготовления каменного рубила

Это совершенно иные стартапы. Современные стартапы силиконовой долины — это тупо распил, подавляющее их число 100% не выдадут никакого результата, потому что их организовывают тотально бездарные и при этом весьма жадные личности.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

но и миллионером я не стал.

Родители виноваты, поздно зачали. :) Я даже на испытательном сроке зряплату в n-лямов получал. :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Биржа - это тоже услуга. А знаки - это эквивалент товара, то есть в некотором роде тоже товар

Так я ж не спорю, сколько тебе раз еще повторять. Но есть лица, которые не оказывают никакие услуги и не участвуют в обороте товаров, единственная их «услуга» — это получение прибыли себе.

Сам шелк продавать не нужно, товаром становится ГАРАНТИЯ, которую потом можно поменять не только на шелк, а и на фарфор и прочие огурцы

Вот в этот момент это становится спекулятивным сектором. Когда размножается число «гарантий» без изменения числа реальных товаров. Бнаки тоже были реальным сектором, пока не сообразили, что валюты можно раздать больше, чем есть золота в хранилищах. Грубо говоря, спекулятивный сектор — это когда я говорю «Вася, я тебе завтра дам мешок картошки», но мешка картошки у меня не было и не будет, то есть, мои «гарантии» не гарантированы товарами и услугами. В культурном обществе ты меня бы побил, но на диком западе я могу умудриться перепродать гарантии так, что завтра отдать тебе мешок картошки под другие гарантии на водку другому Васе. Удлиняя цепочки «гарантий» ты и получаешь современную западную экономику, где уже никто не знает, каким количеством реальных товаров и услуг обеспечена валюта. Одно я могу сказать точно: по состоянию на 2022 валюты сильно больше, чем товаров и услуг, и эта пирамида уже находится в падении.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Так-то я учился на автоматизатора, собирал электропривода, погромировал контроллеры, но за это не платят.

Неправда ваша. Вполне себе платят.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Умный я или нет, это в принципе никак логики не касается, скажите что это не логично если сможете это обосновать, я вот не знаю как такое можно обосновать, потому что логирование и правда никому нигде не упирается так, чтобы для этого нужны были эксперты.

Есть вещи которые не зависят от хайпа и центров, например интеграция одних систем с другими и написание прослоек между ними, это всегда будет в ходу. Проекты для работы с данными всегда будут интересны, так как если они лучше аналогов, значит есть повод на них переходить. Сжатие данных туда же. Новые виды транспорта и т.д. Все это области которые будут востребованы всегда, ну по крайней мере на ваш век скорее всего хватит точно.

Другое дело чтобы родить что-то интересное нужны исследования на тему, выбирайте направление и начинайте анализ имеющихся уже решений их слабые и сильные стороны, их реализации, попытка найти те места которые бы можно было улучшить и т.д. и т.п. Все это можно делать и на примере любого открытого стандарта и решения, и скорее всего тогда вам и откроется ниша которую просмотрели все остальные и которую можно было бы занять. Если запала такого нет, то лучше даже и не начинать.

abcq ★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

они не могут ничего не выкатить иначе придется признать что язык умер, а умереть он не может, т.к. он сейчас почти в каждой бочке затычка, уж слишком много всякого барахла написали на пайтоне и продолжают писать.

abcq ★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Откуда такая уверенность, что не убежит через месяц-другой? Лично знаю чувака, которому там непонравилось и он бы сбежал, еслиб не семья

Но в основном оттуда не убегают, потому что сытее место сложно найти.

Угу. Сидят, изображают деятельность, по факту не делая ничего. Дожидаются акций или других плюшек и перебегают в другой faang и так по кругу пока не забанят везде, потом стартап или переезд в европу. Отработанная тактика.

untitl3d
()
Последнее исправление: untitl3d (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kogrom

Надо раскрыть как спекулятивный сектор это делает. Так ты приблизишься к пониманию темы

А что тут понимать? Есть избыток ресурсов, есть желающие этот избыток освоить. Грубо говоря, есть рынок автомобилей в москве и большое число лохов, готовых платить за них втридорога — это и есть тот самый избыток. А попробуй это же сделать в глубинке? Да ты только на 100$ больше цену поставишь, так сразу мужики отказываться начнут. Или что ты можешь украсть из кошелька деревенской бабули? А вынести из квартиры? Потому домушники предпочитают крупные города: добыча выше, риск тот же, а то и меньше, поскольку в столицах соседи не такие дружные.

В плане утилизации избытков спекулятивный сектор еще похож на сектор услуг, грубо говоря, принести тапочки господину. Какой-нибудь SAP ведь по сути приносит тапочки господину. Да, на самом деле делает вид, что приносит тапочки, а сам вытягивает деньги из кошелька, но это уже условности:

https://habr.com/en/company/gms/blog/645541/ — ИТ-сотрудник с Reddit автоматизировал свою работу и получает зарплату ни за что

Также можно было рассмотреть такую тему как НИОКР . Потому что эта сфера со стороны тоже может выглядеть как имитация деятельности

Уже рассмотрел. Да, именно таковой она в большинстве случаев и является — имитацией деятельности. Лично знаком с несколькими имитаторами, только один из них пьяный наконец выдал мне правду «я просто хочу получить с них бабла».

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от filosofia

В одних постах или комментариях ты пишешь примерно это; в других, часто соседствующих с первыми, жалуешься на «инновации» ради «инноваций» и сеньоров с X-летнем стажем на технологиях Y-летней давности (X>>Y)

Ответ прост: это, на самом деле, не инновации, а видимость инноваций. Вот ты скажешь, что C++17 — это инновация? Да там на 98% тот же язык. Зачем тогда требовать от соискателя знание C++17?

на первый взгляд, у твоего питоно-пропозала есть будущее, но его нужно довести до ума, как уже писали в этом треде. Пока что ты выкатил какой-то рандомный код, сопровожденный плаксивой статьей из серии «я д’артаньян, вы пидорасы». Что ты ожидал получить в ответ?

Вот и я думал, что есть. А сейчас я вполне конкретно вижу сложности реализации, и не готов платить за них своим временем. Также я вижу, что ресурсов не хватает даже самому питону, и оных еще меньше у всяких там Numba и PyPy. Так что перспетива рисуется так себе, я все-таки надеялся, что хотя бы мой навык писателя под питон кому-то понадобится, но нет, это тоже никому не нужно.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anc

Так-то я учился на автоматизатора, собирал электропривода, погромировал контроллеры, но за это не платят.

Неправда ваша. Вполне себе платят

Скажем так: платят, но не здесь.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от abcq

я вот не знаю как такое можно обосновать, потому что логирование и правда никому нигде не упирается так, чтобы для этого нужны были эксперты

Во-о-от, мы подходим к тому вопросу, что проект обязательно должен быть сложным настолько, чтобы потребовалась помощь от разработчика. А еще можно намеренно переусложнить систему так, чтобы совершенно точно нужна была помощь экспертов.

Есть вещи которые не зависят от хайпа и центров, например интеграция одних систем с другими и написание прослоек между ними, это всегда будет в ходу

Это слишком абстрактная задача, стоимость подобных услуг в зависимости от сферы и региона может отличаться в тысячи раз.

Сжатие данных туда же

А это, наоборот, перенасыщенная ниша, которая забита готовыми решениями доверху.

Другое дело чтобы родить что-то интересное нужны исследования на тему, выбирайте направление и начинайте анализ имеющихся уже решений их слабые и сильные стороны, их реализации, попытка найти те места которые бы можно было улучшить и т.д. и т.п. Все это можно делать и на примере любого открытого стандарта и решения, и скорее всего тогда вам и откроется ниша которую просмотрели все остальные и которую можно было бы занять. Если запала такого нет, то лучше даже и не начинать

К сожалению, меня утомила работа за ничто. Даже не за спасибо, а именно за ничто.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от abcq

они не могут ничего не выкатить иначе придется признать что язык умер, а умереть он не может, т.к. он сейчас почти в каждой бочке затычка, уж слишком много всякого барахла написали на пайтоне и продолжают писать

Вот на чувствах таких как ты они и играют. Вообще-то язык при смерти примерно 15 лет назад, примерно как в свое время умирали кобол, фортран, баш. И нет, не нужно пытаться меня убеждать, что баш жив — для современных систем распространения софта он становится всё менее и менее актуальным, всё больше число проектов отказывается от AutoTools, зачастую в пользу более свежего трупа.

Ну типа NumPy — это уже не совсем питон. TensorFlow — это уже совсем не питон, он может работать полностью без питона. Если посмотреть на «развитие», то оно идет в одном направлении — пользоваться питоном без питона.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Скажем так: платят, но не здесь.

Ну тогда уточняйте где это «не здесь»?

anc ★★★★★
()

100% стартапов не разоряются. Инвесторы не тупей тебя. Твои предпосылки ложны и выводы ложны.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

100% стартапов не разоряются. Инвесторы не тупей тебя. Твои предпосылки ложны и выводы ложны

Я не писал того, что ты мне приписываешь. Я писал, что большинство стартапов 100% разорятся, а это уже немножко другое. Особенность докризисной западной экономики такова, что даже работая в глубокий убыток ты можешь расширять бизнес и привлекать инвестиции.

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Во-о-от, мы подходим к тому вопросу, что проект обязательно должен быть сложным настолько, чтобы потребовалась помощь от разработчика. А еще можно намеренно переусложнить систему так, чтобы совершенно точно нужна была помощь экспертов.

ну тут даже дело не в сложности, а в «ненужности» и опциональности, потому что его любой дурак может заменить просто на отладочный вывод. Несомненно это полезное ПО и добавляющее тонны удобства, но не первой необходимости и точно не критической значимости, а те же бдшки это же плоть и кости хранения бизнес данных, тут все серьезно тут нужна экспертиза )

Относительно остального, для этого и нужны исследования при том не на коленке сделанные с серьезным мат обоснованием в каких-то сферах, но это все долго нудно и неподъемно для одного человека даже пусть у него будет семь пядей во лбу. Поэтому и так модны стартапы всякого сомнительного характера, потому что сейчас пытаются взять не полезной нагрузкой, а каким-то вау эффектом, каким-то напузыриваем важности в вашей жизни того или иного сервиса, вот взять тикток инстаграм еще какую-то нелепую хероту, смысла в них нуль, но люди там толпами околачиваются просто потому что человеки существа общительные и эмоциональные, надо на других посмотреть и себя показать, и тут же все это дело монетезируется рекламой ведь что такой большой аудитории не пытаться под шумок впихнуть что-то, тем более когда тебе за это платят. Тут либо такое ИТ, либо правильное и сложное.

abcq ★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

ну пусть еще поиграют какое-то время, мне не жалко, я просто пользуюсь как и большинство благами того что есть, загнется, да и пес с ним, этих языков как грязи, и смысл в них всех один и тот же.

abcq ★★
()

такие замечательные аномалии, как отрицательная цена на нефть

Так процесс добычи нефти нельзя было остановить, при этом спрос на неё упал, а хранить добытое было уже негде. Поэтому нефтедобывающие компании и были готовы приплачивать за то, чтобы их избавили от излишков нефти, чтобы они не потеряли ещё больше на процессе остановки добычи нефти, а потом повторном перезапуске её добычти.

saahriktu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

IT стартап это всё равно очень рискованное вложение. Большинство не выходят в прибыль и банкротятся. Единицы выстреливают и приносят очень приличные деньги.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Так процесс добычи нефти нельзя было остановить, при этом спрос на неё упал, а хранить добытое было уже негде

Сейчас бы пожить в мире с излишками нефти... Кстати, ты в курсе, что нефти осталось лет на 40 максимум?

byko3y ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Одно я могу сказать точно: по состоянию на 2022 валюты сильно больше, чем товаров и услуг, и эта пирамида уже находится в падении.

Пирамиды не падают. Падают столбы и стенки. Пирамиды расползаются. Примерно так же и с валютами - инфляция благополучно сожрет нарисованные излишки и все продолжится примерно по той же отработанной схеме но при других ценах. А через какое-то время и при других зарплатах

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Какого посоветуешь? С моим прошлым мне двух лет не фатило

Да не терапефты вам нужны, а бережно, но целенаправленно ломать свой характер, взгляды и привычки для приведения их в чуть более коммуникабельный вид с оптимистично-пофигистичной основой. Чем больше и чаще вы будете выводить свой организм в этом направлении из зоны комфорта - тем скорее он вас отблагодарит практическим результатом

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от byko3y

А что тут понимать?

Ты высказал гипотезу. Теперь надо проверить её на практике. Давай, встройся в потоки денег, продавая ничего. Расскажи здесь о результатах.

У меня есть истории на данную тему, но там встроиться было непросто и всё-таки что-то выдать заказчику нужно было.

ИТ-сотрудник с Reddit автоматизировал свою работу и получает зарплату ни за что

Это не ИТ-сотрудник, а секретарша. Да и мы не знаем всех деталей. Я сам знаю случай, когда сотрудник приходил на работу не каждый день, всегда опаздывал и уходил раньше всех. На работе сидел в соцсетях, либо приставал к секретаршам и бухгалтершам. При этом зарплата у него была почти больше всех. Если бы его спросили, как он этого добился, то он бы рассказал басню из серии «надо работать не 12 часов, а головой». На самом деле он просто был сыном владельца бизнеса.

пьяный наконец выдал мне правду «я просто хочу получить с них бабла»

Это же не говорит о том, что он ничего не делает.

Kogrom
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.