что сколько должно стоить?

Я считаю, что программисты должны получать не больше кассиров в продуктовых магазинах.

А я не согласен. Программист зачастую имеет ВО, я больше того, считаю, что умение программировать - может быть приравнено к ВО, фактически. Ибо программист умеет писать, знает различные языки программирования. Это явно выше умений кассиров в продуктовых магазинах.

Если речь идёт о рукозадых макаках, то да.

Ой-вей, программист может перекладывать байтики на разных языках программирования, стоит своих 300кк/наносек

Вот сколько рыночек порешал, столько и стОит

Ещё рыночек порешал, что железо дешевле времени программиста, и что?

на чём основаны твои удеждения

с чем ещё можно сравнить

а если речь о дипиле какого-то опенсор проекта

300кк явно нет

как решает рыночек

Ещё рыночек порешал, что железо дешевле времени программиста, и что?

Значит, дешевле. В текущий момент.

и то

значит задача треда ещё не решена

как решает рыночек

Есть вот спрос на услуги программистов. Есть предложение программистов на рынке. Как договорились - столько услуги программиста и стоят.

с чем ещё можно сравнить

С услугами юриста, экономиста, переводчика (не синхронного). Все они должны обладать знаниями особых языков: юридического, экономического, иностранного. Все они должны писать, в силу профессиональных обязанностей.

Два вопроса, отдельных. Ты программист? Ты кассир?

Делай, как профи: оценивай в резиновых сторипоинтах, а счёт выкатывай в баксах по часовой ставке.

Какая из этих двух профессий тебя обидела?

программный продукт это ничто, воздух, и он должен быть бесплатным, дополнительная строчка в резюме уже награда, глупо требовать за это ещё и оплату.

я пишу код, выкладываю его бесплатно в общий доступ, делюсь идеями и их реализациями, и я имею полное моральное право чтобы пользоваться бесплатным ПО взамен.

писать код это призвание, а если человек хочет денег, пусть идёт вагоны разгружает. мне ничего не мешало в свободное от работы грузчиком время писать код.

Программист зачастую имеет ВО

Научные сотрудники тоже имеют ВО. Они даже не просто имеют ВО, а зачастую имеют ещё и степень кандидата, которая сложнее просто ВО, потому что требует двигаться самостоятельно, а не плыть по течению, как в случае высшего образования. Но получают копейки.

Похоже, ты работаешь евреем. Ой-вей.

Научные сотрудники тоже имеют ВО. Они даже не просто имеют ВО, а зачастую имеют ещё и степень кандидата, которая сложнее просто ВО, потому что требует двигаться самостоятельно, а не плыть по течению, как в случае высшего образования. Но получают копейки.

Вообще, я отвечал на

Я считаю, что программисты должны получать не больше кассиров в продуктовых магазинах.

По поводу того, сколько получают научные сотрудники, судить не могу - не знаю. Поэтому и сравнивать не могу.

Где ты видел работающего еврея?

Вообще, я отвечал на

Я видел, да. И пишу в ответ о том, что высшее образование вообще не при чём.

сколько получают научные сотрудники

Знакомый недавно защитил кандидатскую. Говорит, оклад увеличился с ~13 тысяч рублей до ~16 тысяч рублей.

Минимальная стоимость аренды квартиры на окраине Москвы — где-то 17 тысяч рублей. Но это прям совсем минимум.

А почему вы спрашиваете?

Я видел, да. И пишу в ответ о том, что высшее образование вообще не при чём.

Признаю, мой пост несколько узколобый, но и согласиться с тем, что «программисты должны получать не больше кассиров в продуктовых магазинах.», не могу

https://github.com/Infactum/tg2sip

как думаешь сколько должно стоить добавить сюда поддержку tgcalls

https://github.com/TelegramMessenger/tgcalls

со слов разработчика там

«Просто» взять tgcalls только на словах. Команда telegram болт клала на удобство сборки для сторонних разработчиков.
- Нужно написать ADM для интеграции звука webrtc / pjsip.
Rocket science там нигде нету, просто время нужно.

норм идея

есть 2 стула

мне так нравится мнение спуфа

Оба твои

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

я не спорю

next_time
pon4ik

а вы что думаете

программный продукт это ничто, воздух, и он должен быть бесплатным, дополнительная строчка в резюме уже награда, глупо требовать за это ещё и оплату.

Ты что, пытаешься соревноваться со Столлманом в упоротости?..

если участник опенсорс проекта вдруг начал привносить свои религиозные и политические взгляды, то это, конечно же, совсем не хорошо.
бывает так, что специалист хороший, ценный, а по другим вопросам в голове бардак, а то и фанатизм.
оценивать всё таки надо по скиллу.
а за патчи, выводящие сообщение «Слава <любой_стране>!» аля по геолокации - исключать.

Делай, как профи: оценивай в резиновых сторипоинтах, а счёт выкатывай в баксах по часовой ставке.

Можно, пожалуйста, поподробнее?

программисты должны получать не больше кассиров в продуктовых магазинах

Ты плохо считаешь. Если кассир накосячит, это проблема отдельного магазина. Если программист накосячит, это проблема всей сети магазинов. Умножаешь зп кассира на количество магазинов и получаешь примерную зп программиста. Всё честно.

Знакомый недавно защитил кандидатскую. Говорит, оклад увеличился с ~13 тысяч рублей до ~16 тысяч рублей.

Эх, а когда-то со 120 рублей на over 300 + плюс право на дополнительные 10 метров при получении квартиры + статус + престижная должность )

У вас там каждый второй кассир имеет это ВО.
Уметь писать и знать языки не достаточно чтобы быть программистом.

всё должно стоить много</thread>

Это пока дефецита нет

100к р - это много?

Если кассир накосячит, это проблема отдельного магазина. Если программист накосячит, это проблема всей сети магазинов

Если любой косяк программиста без проблем попадает на прод и влияет на пользователей, то это проблема организации процесса разработки, ящетаю.

А если не любой, то тогда что? Как ты организуешь процесс разработки, чтобы совсем было без ошибок?

Из-за ошибок в ПО самолёты падают и всем норм.

всё должно стоить много

Ваши пожелания услышаны. Это называется «инфляция»

Ровно столько, сколько готов заплатить заказчик, чтобы при этом кто-то, кто может это выполнить, согласился это делать.

/thread

У вас там каждый второй кассир имеет это ВО.

И грузчики, порой, имеют. Но, почему тогда не пользуются?

Уметь писать и знать языки не достаточно чтобы быть программистом.

А чего будет достаточно?

Главное оценивать чтобы получалось дешевле или быстрее, чем у конкурентов. Иначе заказов не будет.