LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему старое железо может быть быстрее нового

 ,


1

2

Наверняка многие из вас негодуют по поводу разжиревшего софта (или читали от других об этом, типа такого https://tonsky.me/blog/disenchantment/ru/ ). Одобряющие же постоянно растущую жручесть софта говорят так: «зачем беспокоиться, компьютеры достаточно быстрые». То есть предпочитают докупить железа и пользоваться bloatware вместо того, чтобы поддерживать эффективный софт. При этом bloatware, зачастую, не только не даёт новых полезных возможностей для пользователя, но лишает и тех, что были ранее.

Последнее время популярна тема импортозамещения, и тут меня осенило: а ведь когда сравнивают всякие «устаревшие» эльбрусы на реальных (типичных) пользовательских задачах, то ориентируются-то на bloatware! Это значит, какое бы крутое железо не было, оно будет считаться неустаревшим очень короткий срок, ибо прожорливый софт сведёт все наработки на нет. Очевидно, при правильном подходе к софту компьютер уровня Пентиум 3 (привет Столярову!) будет работать эффективнее новейших многоядерников, напичканных bloatware!

Та же хрень с браузерами. Часто попадаются возгласы, что нормальный браузер написать невозможно, потому что нужно обязательно поддерживать кучу «стандартов». Выходит новая версия файрфокса с бенчмарками под bloatware-сайты типа фейсбука и гмэйла. Ну так вам никогда не угнаться за браузером с такими стандартами! Но зачем это поддерживать?

★★★

Последнее исправление: dadd (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от tiinn

Windows 98 SE и Windows 2000 SP2 в дуалбуте - идеал. Athlon Thunderbird, Pentium III Tualatin, 768 Мб ОЗУ, видео GeForce 4 Ti 4400 (если есть AGP 8x, то 7600GT), дискретная карточка SATA1 (с биосом) для подключения SSD и современного CD-ROM.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 4)

Браузеры быстрые. Гораздо быстрее чем были 10 или 15 лет назад. Просто сайты тяжелеют быстрее чем браузерописатели добавляют оптимизации в браузер…

fsb4000 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ради такого дела, их перепишут на Web 1.0. Будут на PHP работать в связке с CGI

И вообще, восстановят заводы, которые делали компьютеры Спектрум. Будем соединяться по модему с Госуслугами, и видеть наверху страницы - рекламный баннер с конфликтом атрибутов. А вместо гуглопочты будет фидопочта

ZenitharChampion ★★★★★
()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Ради такого дела, их перепишут на Web 1.0. Будут на PHP работать в связке с CGI

Вот когда перепишут, тогда и поговорим

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Original

Интересно, как будут выглядеть QR-коды, распечатанные на 9-игольном матричном принтере? Курсовые, товарные накладные, схематека, отчёты различные? А то, похоже, что скоро и их расчехлять придётся. Принтеры, я имею в виду

ZenitharChampion ★★★★★
()

Та же хрень с браузерами

Единственным нормальным браузером была Опера. Вот из всего софта только её жалко.

shalom_ ★★
()

Та же хрень с браузерами.

С браузерами никакой хрени нет, хрень не с браузерами, а с сайтами.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Windows 98 SE

В чем радость от использования убогой надстройки над досом?

USB.

+1 и ещё игори.

anc ★★★★★
()

Было сравнение Эльбрусов 8C на линпаке. Показал емнип где-то около 200GFlops с лишним. Довольно неплохой результат. Но это уровень все-равно Intel 10-летней давности.

Не говоря о том, что таких эльбрусов теперь долго не будет после отказа TSMC их делать.

praseodim ★★★★★
()

Статья тупой наброс. Начиная с первого постулата о том, что двигатель современной машины работает на 98% эффективности от максимума. Он может и работает, но на каком режиме? Вспомни дизельгейт. И какая при этом надежность. А если взять реальные режимы эксплуатации, то не получится ли что-то сродни джангоподелки по эффективности? Автора в бан на месяц

cobold ★★★★★
()
Последнее исправление: cobold (всего исправлений: 1)

Эльбрус основан на архитектуре VLIW которая оказалась эпик фейлом по опыту IA-64. Сколько в него денег не вкладывали, сколько не старались всё бестолку. Аппаратная параллелизация, спекулятивное исполнение и предсказание переходов оказались в разы быстрее. В результате Intel ничего не осталось кроме как делать клоны AMD64, основанном на классическом наборе команд 86 расширенном до 64 бит. VLIW годится разве что для числодробилок.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)

не вижу никаких проблем с недостатком процессоров в магазине.

Ах да, я же теперь живу в неподсанкционной стране, как я мог забыть…

Кстати и вам того же советую. Вместо страдания ерундой на тему «как нам выжить в условиях санкций» или перемещайтесь туда где нет санкций, или добивайтесь отмены того, из-за чего наложили санкции

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Я понимаю, что это ОС. Я не понимаю, зачем она нужна, если есть *BSD, линукс, Windows NT, BeOS/Haiku и вариации AmigaOS. Windows 9x по сравнению с ними — убожество.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateWin

У Windows 9x низкое потребление памяти. В том числе для этого там оставили 16 битный код. 32 битный код более жирный.

На импортозамещённом железе может быть актуально.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Original

Иран - оптимистично, на нас санкций уже гораздо больше Ирана. Скатываться будем в Северную Корею, наверное.

Qwentor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Вроде нет. Хотя я в те времена на NT 4 сидел. USB там и не намечалось.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Я понимаю, что это ОС. Я не понимаю, зачем она нужна, если есть *BSD, линукс, Windows NT, BeOS/Haiku и вариации AmigaOS. Windows 9x по сравнению с ними — убожество.

Затем что она на порядки менее требовательна, нежели аналогичные ОС с подобным функционалом, и в то же время ОС с похожими небольшими требованиями будут выглядеть как бог весть что. А софта под Винду осталось ого-го, и это немаловажно. Найдешь под свои никсы офис, который запустится на 32 Мб ОЗУ ?)

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Новые монетки придётся изобретать для народа, а то копейка в месяц будет слишком толсто для избирателя.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

У Windows 9x низкое потребление памяти.

Это вы неслабо так обобщили, 95 и 98se по потреблению очень даже не иллюзорно различаются. Хорошо помню эту разницу, там где 95-я шустро шевелилась вместе с приложухами, 98-я превращалась в пошаговуху.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Найдешь под свои никсы офис, который запустится на 32 Мб ОЗУ ?)

Кто сказал старофис? :)

anc ★★★★★
()

Кто крайний в очередь на изнасилование?

Axon ★★★★★
()

Последнее время популярна тема импортозамещения, и тут меня осенило: а ведь когда сравнивают всякие «устаревшие» эльбрусы на реальных (типичных) пользовательских задачах, то ориентируются-то на bloatware!

Да нет, они ориентируются на PostgreSQL. Который тормозит даже на ебрусах.

Но один хер, ебрусам амба и делать их никто больше не будет. Можно закрывать конторку :D

Очевидно, при правильном подходе к софту компьютер уровня Пентиум 3 (привет Столярову!) будет работать эффективнее новейших многоядерников, напичканных bloatware!

А вот это уже полная лажа. Сорян, чел, но у тебя вместо мозга похоже хлебушек.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 3)

Зеленый экран терминала IBM всех быстрее и шустрее, обслуживает всю Россию. Настолько хорош, что даже Руби-программисты пишут костыли, как реализовывать и тестировать новый функционал только в зеленом экране.

Nurmukh ★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Найдешь под свои никсы офис, который запустится на 32 Мб ОЗУ ?)

Demagogus Ordinaris.

Любит народ сравнивать богатые пригороды Парижа и Берлина с дачами под Мухосранском и вопить про Цивилизованную Европу.

О чем это я? Ах да, найдите под форточки офис, который запустится на 32мб. И не забудьте посмотреть год выпуска.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)

не только быстрей, еще намного долговечнее

amd_amd ★★★★★
()

То есть предпочитают докупить железа и пользоваться bloatware вместо того, чтобы поддерживать эффективный софт

У меня вопрос, а что эффективный софт бесплатно получается? Может таки докупить железа выходит дешевле, чем платить за эффективный софт?

no-such-file ★★★★★
()

Попробуй недельку посидеть на неблоатварном ФФ 2.0, о результатах отпишись.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

А возмутительная мысль написать suckless-софт даже не рассматривается? Обязательно надо ждать от других всего готового?

dadd ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fsb4000

Строго говоря, небыстрые оба. Но браузеры ещё и подстраиваются под худшие практики, тем самым делая их стандартом.

dadd ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Речь не о всех пользовательских задачах, а большинстве типичных. Почему ты считаешь, что их невозможно хорошо оптимизировать?

dadd ★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.