Теслу можно угнать?

Когда дизель горячий, то он с полпинка заведется, наверное можно и выставочно с колеса.

стопроцентно

Не. Она весьма ограниченного применения, я про то, что система не теплокровная. Из не самых плохих вариантов вспомнилось фанерка с выпрямленными рыболовными крючками на кресле, закрепленная цепью с замком под креслом. Но в современных реалиях в городе к сожалению не применима, разве что только для случая паркинга в гараже.

Ну-ну :) У дизелей степень сжатия в 2-4 раза больше.

на то и существует коробка передач, и стартер же заводит движек как то. лет 20 назад практиковали мы заводить «классику» с подсевшим АКБ, так толкали, но не на первой, а на третьей передаче сцепление отпускали. На первой не столкнешь а если столкнешь - колеса юзом.

сорри навеяло :)

Сейчас в нормальных авто этот способ заведения никуда не делся. Правда на передаче толкать машину нет смысла, проще толкать с выжатым сцеплением, т.е. с неподключенным двиглом, а потом через пару-тройку метров ускорения - отпустить сцепление :)

Просто Dimez наверное теоретик ;)

Правда на передаче толкать машину нет смысла, проще толкать с выжатым сцеплением, т.е. с неподключенным двиглом, а потом через пару-тройку метров ускорения - отпустить сцепление :) Просто Dimez наверное теоретик ;)

Это вы тут все теоретики. Дизель с толкача любого вида заводится гораздо туже, чем бензиновый. А холодный дизель да в мороз - это отдельная история. Недаром на древние трактора пускач ставили на 6-10 лошадей.

нормальные авто и ркпп это оксюморон

А как же защита от такого рода атак? Сигналка должна каждый раз новые коды генерировать

Дизель с толкача любого вида заводится гораздо туже, чем бензиновый.

Это ты расскажешь соседскому Логану.

Насчет зимы не знаю, у нас зима максимум -10, несколько дней в январе.

Чем тебе робот не угодил?

А как же защита от такого рода атак? Сигналка должна каждый раз новые коды генерировать

Сигналка может генерировать что угодно, радиоволне побоку.

С этой задачей даже примитивные китайские снифферы справляются: делают условный слепок диапазона в определенном временном интервале, забивая оригинальный сигнал. Для тебя это выглядит как несработавший брелок, или любой пульт, включая бесконтактные, и ты жмешь кнопку еще раз. А в это время у дядьки в соседней машине - полный дамп того, что слал твой радиопередатчик. Ему не нужно страдать херней, какие-то коды взламывать, алгоритмы, хеши красноглазить. Он тупо воспроизводит то, что записал его сниффер от твоей сигналки.

по тесту подразумевался ручное переключение передач а вовсе не робот :P

пардон. Разве не против replay атак придумали не просто одну и ту же инфу шифровать, а добавлять внутрь счетчик. Не знаешь последнего значения счетчика - а ты его не знаешь, потому что он зашифрован - весь твой дамп бесполезен. Или я что-то не так понял в этой системе?

Да почитайте хотя бы автофорумы, сосед логана )

пардон. Разве не против replay атак придумали не просто одну и ту же инфу шифровать, а добавлять внутрь счетчик. Не знаешь последнего значения счетчика - а ты его не знаешь, потому что он зашифрован - весь твой дамп бесполезен. Или я что-то не так понял в этой системе?

Придумать можно что угодно.

Сложнее это разместить в форм-факторе брелка, который должен питаться от одной батарейки, и не садиться каждые два дня. Ну либо же иметь надежное многократно перезаписываемое ЗУ, где ты будешь хранить значение счетчика.

Еще сложнее будет получить доступ к машине при утере или повреждении брелка. И как разновидность проблемы - заставить работать дубликат брелка. Ведь счетчик нужно будет синхронизировать.

Наконец, самое сложное в этом - продать это всё по цене в 50 баксов - больше люди обычно не готовы платить за сигналку без визуально видимых киллер-фич вроде запуска двигателя и тд.

Я избавился от брелка с двухсторонней связью в пользу самодельного модуля на ESP8266 потому что банально надоело каждые полтора месяца менять батарейку. А ведь вся двустороннесть - в сигнализировании проникновения и незакрытия какой-то двери, т.е. по сути примитив. Более сложные алгоритмы же где брелок будет 24\7 онлайн - потребуют еще больше мощности.

Ты не понял. Мы этот Логан делали-переделали, и толкали, и заводили, и никаких проблем не было. Так что на форумы мне незачем лазить - это мой личный пример. УМВР, тассать.

ЛОРовские обитатели как всегда страдают генерализацией частных случаев. Им даже на форумы не надо лазить, неровен час, возникнут сомнения

Ну так не страдай генерализацией.

Ты где-то по форумам нагуглил пару примеров труднозаводящихся дизелей, и сказал что все дизеля такие. Тебе дали понять, что нет, не все.

На кой хрен мне лазить по форумам ? От этого соседская машина что ли начнет хуже заводиться с толкача ?

и сказал что все дизеля такие.

Вы дурак или не умеете читать? Где вы увидели слово «все»?

Тебе дали понять, что нет, не все.

Видимо все-таки дурак. Товарищ, попробуйте отключить у себя генерализацию.

На кой хрен мне лазить по форумам ? От этого соседская машина что ли начнет хуже заводиться с толкача ?

Нет, от этого вы узнаете, что в среднем дизель таким способом заводится тяжелее. Свои опытом вас Аллах обделил, так хоть чужой изучите

Ой, ну все понятно. Типичное «я не то имела в виду». Чувак, ты написал что дизель плохо заводится с толкача. Поэтому отвечая твоим языком на твою реплику, скажу: ДИЗЕЛЬ ОТЛИЧНО ЗАВОДИТСЯ С ТОЛКАЧА, пруф в соседнем дворе. А значит ты звездабол.

Дискуссия окончена.

Чувак, ты написал что дизель плохо заводится с толкача.

Не выдумывайте, этого я тоже не писал.

пруф в соседнем дворе

Похоже единственный заведенный вами в жизни дизель стал для вас таким потрясением, что вы решили распространить это событие на всю окружающую действительность.

Это мкпп. Ркпп это роботизированая коробка передач

Она генерирует, да. Только смысл удочки в чем: у каждого брелка есть несущая частота, на которой он работает. Для всех машин и сигналок она своя, и при этом известная. Есть такая штука, называют ее удочкой. Работают обычно двое: приехал ты на парковку, закрыл свой крузак, нажав на кнопочку на ручке двери, и пошел в супермаркет. Сразу за тобой пристраивается чел с чемоданчиком и ходит рядом минут 5. На самом деле достаточно просто в лифте рядом проехать. Чемоданчик ловит сигнал и передает его на другой чемоданчик челу, который топчется возле крузака. Тупо дублирует сигнал. В итоге машина считает, что хозя рядом, и открывает дверь, запускает двигатель и позволяет уехать.

Не думаю, что что-то сильно поменялось, но году в 2015 это была вполне работоспособная схема.

Спасти может нестандартная охранка плюс механика в виде блокировок руля, коробки и так далее. Да даже банальный штырь на рулевой вал, который только болгаркой под педалями пилить если. Но спасет это именно от быстрого угона, в тачку все равно попадут, свернут торпеду, полезут под капот отключать иммобилайзер (если ключ, а не модный безключевой доступ).

Ну и да, оборудование типа «удочка» довольно дорогое, поэтому с ним пойдет только под заказ, а это явно не солярисы и прочее, а пот тесла или мерин какой — вполне.

Погугли видео на ютубе от ребят из «Угона.нет», там две одинаковых КИИ, одна с нештатной охранкой, другая стоковая. На вторую уходит около 10 секунд ЕМНИП, чтобы уже можно было ехать.

Дизельный логан?

Да видел я угона нет. Самое брутальное было это когда у камри провода с улицы вырвали и в салон попали

Да

К чему эти технические сложности? Дальняя знакомая вечером возвращалась домой, тронулась на перекрестке, какой-то мужик кидается на капот , типа сбила. Она конечно по тормозам, в ужасе выскакивает, ее сразу под белы ручки берут двое, вежливо укладывают в кусты и уезжают. А место там полупустое, машин и людей мало, пока кого-то стопорнула, пока сообщила, минут пянадцать прошло.

Впервые слышу о таком. Наверное, не нашенский?

Ну могут и просто сесть на перекрестке, нож к горлу и поехали (никогда не понимал тех, кто не запирает дверь машины сразу, как только сел в салон). Но это все опаснее и связано с рисками: кто-то увидит, кто-то погонится, камеры и так далее. Если угоняют что-то дорогое и на заказ, то таким топорным способом не будут действоать скорее всего. Незаметного мужичка, который подошел к машине, открыл ее как обычно, сел и поехал, сложнее отследить, и в глаза он не бросится, нежели кого-то вытаскивать и вот это вот все.

А там время еще важно же и незаметность — надо успеть в отстойник отогнать, пока не хватились.

Вот вам один из рисков, котаны:

https://futurism.com/the-byte/tesla-driver-trapped-fire-kicks-window-model-y

у меня не отрылся видосик с инструкцией. Но если там реально 10 мин для экстренного выхода, то это еще один epic fail

Epic fail тут не в «если там 10 минут», а в отсутствии дублирования замка =) На краш-тестах наверное это не тестируют, а мне лень искать, но мне кажется что проверять надо не только сминаемость кукол в столкновении, а еще и легкость открытия дверей при аварии. Проводка и логика - это первое что дохнет при практически любом столкновении с чем-то опаснее куста сирени.