Чего бы почитать

Ой вэй… а я считаю. Те умершие были очень хорошими людьми, просто сделали неправильный выбор. Можно рассматривать это как естественный отбор конечно… но они могли бы жить, и ценой за это было бы ограничение некоторых свобод и недопулучение ништяков нескоклькими упорышами.

Ну дык ПДД жуть как тоже свободы ограничивают. Давайте отменим?;-)

Причем даже его вы и не знаете

Отнюдь.

нет конечно

Да конечно. Потому что ты в принципе не можешь утверждать, заболеет ли этот конкретный человек и в какой форме. Любые вероятности - это всего лишь вероятности. Потому что даже при 95% вероятности заболеть человек всегда может хмыкнуть и сказать «ну ок, мне 5% хватит» 😁

Далеко ходить не нужно: я лично не привит до сих пор. Просто лень было, потом переболел и полгода нельзя было прививаться, потом опять лень.

Когда вам преподаватель говорил - «это у вас неправильно решено» и когда я сказал «это у вас плохо получается» - это переход на личности?

1. Адепт ноуки!

2. Прибегает к анекдотическим свидетельствам.

На этом у меня всё.

Те умершие были очень хорошими людьми, просто сделали неправильный выбор

Тем не менее, это их выбор.

Ну и вообще, я сомневаюсь, что нежелание ставить прививки так уж зависит от антиваксерской пропаганды. По-моему, «наведённое» антиваксерство это какие-то жалкие проценты от общего числа непривитых.

На этом у меня всё.

Мы можем быть твердо уверены, что ваши глупости закончились?

Сторонники цензуры отчего-то любят представлять себя в роли начальства. Одни решил присвоить себе авторитет науки, другой преподавателя из себя строит. Ваше счастье я в психологии ничего не понимаю, а фрейдизм вообще считаю шарлатанством. А то бы уже каждому навыписывал диагнозов.

Фу таким быть.

Сторонники цензуры отчего-то любят представлять себя в роли начальства.

Противники занний отчего-то любят представлять себя в роли адептов свободы

И Вы не мой студент что бы я Вам по дцать раз все по полочкам раскладывал.

Чувак, ты с рэкетиром занимаешься наукой. Деньги на науку идут с налогов от тех самых людей, которых ты так презираешь. Какого хрена ты не делаешь то, за что тебе деньги платят - не делаешь людей более образованными и не делишься с ними своими знаниями, а наоборот требуешь ограничения людей к информации? Вы не ученые - вы отвратительные нахлебники без нравственных ориентиров.

Знакомый врач, работавший в ковидной больнице (переоборудованной на время) говорил, что полным полно у них и вакцинированных, причем в тяжелом состоянии.

Конечно полно. Прививка не дает гарантий - она только уменьшает вероятность тяжелого течения.

есть таки лукавство от официалов

Конечно есть, я уже писал что эта история была очень политизирована (и не только нашими властями), да и власти работали жутко топорно. Но длительные срачи в обществе обусловлены в первую очередь падением образования, всеми этими шоу экстрасенсов и бурным расцветом коспирологии. В Израиле кстати закололи всех (кроме тех у кого явные противопоказания были) и не жужу. И побочки были от прививок будь здоров, и протесты. Ничего, нормально все вышло.

Означает ли это, что прививаться не надо было или не надо? Хз, наверное все-таки надо, но не прям обязательно непременно, а желательно.

Я против обязаловки, но за донесение достоверной информации. Беда в том, что достоверную информацию нужно еще осознать… Лично для меня выбора вообще не было, я по ковиду в группе риска, так что или колись или помирай.

Ну, это же не мы тут всё запрещать, хватать и непущать требуем. Так что получаемся защитниками свободы, добра и справедливости.

Какого хрена ты не делаешь то, за что тебе деньги платят - не делаешь людей более образованными

Люди для этого должны хотеть учиться. Если вы убежденный сторонник чего-то ненаучного - наука тут бессильна. В такой ситуации помочь вам никто не сможет

Ну, это же не мы тут всё запрещать, хватать и непущать требуем.

И не мы. Вот незадача, как же вы так облажались?

Люди для этого должны хотеть учиться

опять люди тебе что-то должны. Ты им должен - они тебя содержат. Будь добр просвещай своих работодателей и популяризируй науку и знания.

Раскаялись и больше не хотите цензуры? Я поздравляю вас от всего сердца.

опять люди теюбе что-то должны

Нет, не должны. Чувствуйте себя свободным, учиться вам необязательно.

Ты им должен - они тебя содержат.

Кто меня содержит? )

Будь добр просвещай своих работодателей

У меня с прошлого века нет работодателей, хотите вас просвещу? )

Да конечно. Потому что ты в принципе не можешь утверждать, заболеет ли этот конкретный человек и в какой форме. Любые вероятности - это всего лишь вероятности.

Но я могу утвержать что из 1000 непривитых столько то заболеет, столько то будет побочек и столько то помрет. А из 1000 привитых побочек и поморевших будет радикально меньше.

А государство строит систему которая минимизирует общие потери.

Ну и вообще, я сомневаюсь, что нежелание ставить прививки так уж зависит от антиваксерской пропаганды. По-моему, «наведённое» антиваксерство это какие-то жалкие проценты от общего числа непривитых.

У меня конечно нерелевантная выборка, но я о наведенных антиваксеров постоянно спотыкаюсь. Как только начинаешь с кем то дискутировать - он тут же начинает приводить ссылки на какие то бложики. То есть он эти бложики нашел, прочитал, и теперь несет свет в массы.

Лень было - это не антиваксерство, это пофигизм/разгильдяйство (в зависимости от анамнеза). Как дорогу на красный перебегать когда спешишь.

Друг у меня как то бейсджампнул, тяжелый сотряс и обе ноги в хлам. Я к нему в склиф ходил (полгода он там валялся), так вот он один такой был икстримал на этаже - остальные жертвы ДТП. Ох как мне потом было сцикотно через дорогу ходить…;-)

Раскаялись и больше не хотите цензуры?

Без цензуры нельзя. Без цензуры слабые свободолюбивые личности начинают верить в любую пургу. Например в отсутствие цензуры.

Не раскаялись, значит. Рано я радовался.

Но я могу утвержать что из 1000 непривитых столько то заболеет, столько то будет побочек и столько то помрет. А из 1000 привитых побочек и поморевших будет радикально меньше.

Как я говорил выше, от этой статистики нет перехода к конкректному человеку.

Проблема решается проще: давайте людям деньги или другие ништяки за прививание. В медпункты побежит даже часть антивакцинаторов. Это работает намного лучше цензуры и принудиловки, даже научное исследование было на эту тему (ссылки под рукой нет)

Ох как мне потом было сцикотно через дорогу ходить…;-)

Вот так криво и работает наш мозг: хотя ты в курсе про вероятности и всё такое прочее - всё равно страх зашевелился 🙂

Люди никогда не оценивают угрозы адекватно и с вероятностями работать не умеют, это нужно принять как данность и плясать от этого.

Какой вы в душе злобный мизантроп, оказывается. Хотите отсутствия цензуры.

Без цензуры нельзя

Ну вот вам цензура. Гражданину vadd запрещается писать в интернете. И со всей дури госаппаратом это контролировать. Нравится? Нет, вот и не надо другим запрещать, сами разберутся.

Можно ещё проще. Сначала нужно сделать хорошую вакцину. Тоесть такую, которая работает. После чего кто хочет прививается и ходит здоровенький, а кто не хочет — не прививается. И все довольны, и каждому воздаётся по вере его.

Хорошую вакцину, как и безглючную программу, можно делать бесконечно.

Чувак, ты с рэкетиром занимаешься наукой….

Лапочка, во первых научитесь себя нормально вести. мы с Вами на ты не переходили. Во вторых и главных, Вы понятия не имеете какие у меня источники финансирования, Вы вообще понятия не имеете как работает совеменная наука в РФ и чем наука отличается от образования (а она отличается даже де-юре) - но мнение имеете.

И с какого перепугу я при таких входящих должен Вас просвещать? Мне за это государство не платит ни копейки, ни из Ваших налогов ни из чьих то еще. Да и судя по той ахинее которую Вы тут несете и по Вашей способности понимать написанное, ЗП у Вас нищенская, так что Ваших налогов едва хватит на то что бы лечить Вас от ковида, какое уж тут образование…

Вы не ученые - вы отвратительные нахлебники без нравственных ориентиров.

Да Вы совсем упоротое хамло батенька… Добро пожаловать в список друзей.

У меня с прошлого века нет работодателей, хотите вас просвещу? )

ну и славненько. таким не место в науке

Ну вот вам цензура. Гражданину vadd запрещается писать в интернете

А почему вы выбрали такой бессмысленный вид цензуры? Давайте лучше в духе отсутствия цензуры будем подкидывать вашим детям брошюры о радостях наркотических приходов.

Мизантропы — милейшие люди, вреда от них никакого. А вот посмотришь на вас с Antonl и поневоле начнёшь филантропов опасаться. Кто знает что им ещё взбредёт в голову.

А это не вам решать, какая цензура будет. Решили вас зацензурить и точка. Сидите и не рыпайтесь, цензура это ведь хорошо

А плохая вакцина (равно как и глючная программа) никому не нужна. Такой вот парадокс.

ну и славненько. таким не место в науке

А у вас не возникло подозрений, что наукой можно заниматься без работодателей? ) И этот человек призывал к свободомыслию

ЗП у Вас нищенская

вшивый о бане

Люди никогда не оценивают угрозы адекватно и с вероятностями работать не умеют, это нужно принять как данность и плясать от этого.

Вот по этому то надо слушать профессионалов. Если гид говорит - сюда не ходи, туда ходи, каску одень - сюда не ходишь, ходишь туда, одеваешь каску. Если говорят иди прививайся - идешь прививаешься.

У меня знакомой аллергику прививаться официально не рекомендовали. Так что не надо ужосы про принудиловку нагнетать;-)

Мизантропы — милейшие люди, вреда от них никакого.

До тех пор, пока не они не начинают бороться за отмену цензуры

А вот посмотришь на вас с Antonl и поневоле начнёшь филантропов опасаться.

Не смотрите. Это может внушить вам сомнения в правильности своих убеждений

Вот по этому то надо слушать профессионалов. Если гид говорит - сюда не ходи, туда ходи, каску одень - сюда не ходишь, ходишь туда, одеваешь каску. Если говорят иди прививайся - идешь прививаешься.

Вот это у нас критическим мышлением зовётся? 😁

Не смотрите. Это может внушить вам сомнения в правильности своих убеждений

Вот веру в людей вы подрываете. Держусь из последних сил, буквально.

Вот в тех людей, в которых вы верите - верить как раз и не надо. Обманут опять.

Спасибо за заботу, на с этим вопросом я уж как-нибудь сам разберусь. То же относится и к тому какие мне книжки читать, фильмы смотреть и т.д.

Если я в состоянии разобраться в вопросе - я разберусь и составлю свое мнение. Если я не в состоянии разобраться (по разным причинам) - я буду прислушиваться к мнению специалистов. Как отличить специалиста от неспециалиста довольно понятно, это должен быть человек с профильным образованием, работающий по специальности длительное время и имеющий хорошую репутацию в среди коллег.

Автор вакцины (Логунов) этим требованиям вполне отвечал, с в институт Гамалеи я одно время регулярно ходил, независимые мнения знакомых кто в теме тоже были вполне однозначные.

И да, это критическое мышление - даже в своей области я вынужден опираться на результаты работы коллег которые зачастую проверить непосредственно не могу.

А вот некритическое мышление - когда берется мнение какого то Васяна который в жизни ни одного пендорфика в руках не держал и который несет бредл вроде того что «ковид это не вирус а облученная радаицей бактерия и этим облучением она и опасна»(ТМ) и в это мнение дальше фанатично веруется, альтернативные варианыт не рассматриваются вообще.

с этим вопросом я уж как-нибудь сам разберусь.

Надежды на то, что сами разберетесь - все меньше и меньше.

То же относится и к тому какие мне книжки читать, фильмы смотреть

А как насчет книжек с пропагандой «sex, drugs, rock-n-roll» среди малолетних? Я парой постов выше одному предложил его детям такое позволить в виде отсутствия цензуры, так он почему-то застеснялся и пропал. А вы как? Не пропадете? Дадим вашим почитать?

Тоесть вы выбираете модель отношений, где вы типа взрослый и ответственный, а я типа несмышлёный ребёнок, который нуждается в опеке для моего же собственного блага. Понятненько. А вы не много ли на себя берёте?

А вообще интересно. Как только зашел разговор об ограничениях в вашу сторону, так сразу начали вилять-почему так, давайте лучше вас. Хотите контролировать людей? Ограничивать, влиять на восприятие? Манипулировать? Тогда вам к психиатру. Тут явные признаки психопатии.

Это известное явление. Почему-то старонники массовых репрессий всегда думают, что наган будет у них. Потом, конечно, сюрприз получается.

я то вам ответил. Не по нраву?

Да, классика

Специалисты могут ошибаться, специалисты могут врать.

Ты вообще в курсе, почему цензуру не любят? Потому что она подразумевает, что цензурирующая сторона претендует на заведомую правильность/истинность/полезность. А это крайне самонадеянно.

Все могут ошибаться. Но мы опять говорим о вероятностях. Вероятность того что ошибается специалист значительно ниже, чем вероятность того что ошибается Васян-гомеопат 10 лет трындевший в волновом геноме.

С цензурой все сложнее, но если цензура чистит эфир от вот таких Васянов - пользы от нее больше чем вреда.

Почему то никто не возмущается, что к управлению гражданскими лайнерами не допускают школоту сделавшую 10 вылетов в игрушке Ил2. А чо, ведь профессиональные пилоты тоже ошибаются и устраивают авиакастрофы? Пустите меня в кабину, я в вики читал где у 747го РУД и триммеры!

Но вероятность ошибки проф. пилота на много порядков меньше вероятности ошибки такой вот школоты. Аналогично со специалистами в других областях.