LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Тайд или кипячение? Стирать или разбивать hdd с клиентскими данными?

 , ,


1

1

Навеяно вот этой статьёй.

С одной стороны,

Мик Пейн (Mick Payne), главный операционный директор компании Techbuyer по утилизации ИТ-активов из Харрогейта, вспомнил момент, когда он осознал неправильность подхода к утилизации устройств хранения данных. В центре обработки данных в Лондоне он увидел тысячи использованных жёстких дисков, принадлежащих компании по обслуживанию кредитных карт. Зная, что он может стереть диски и продать их новым клиентам, Майк предложил руководству шестизначную сумму за все устройства. Ответ был отрицательным.

Вместо этого к зданию подъехал грузовик, уполномоченные сотрудники службы безопасности погрузили в него все накопители и отвезли их в центр переработки, где промышленные машины раздробили их на мелкие фрагменты. «Я вышел и подумал: «Это абсолютное безумие», — говорит Пейн. — Руководство решило уничтожить эти диски несмотря на то, что мы могли стереть их на месте, а затем продать новому клиенту, который мог бы использовать их ещё долгие годы...».

С другой,

В основе нежелания компаний отказываться от физического уничтожения носителей лежит страх утечки данных, что может вызвать потерю клиентов и огромные штрафы со стороны регулирующих органов. Например, в прошлом месяце Комиссия по ценным бумагам и биржам США оштрафовала банк Morgan Stanley на 35 миллионов долларов за «неспособность защитить данные клиентов», после того как выведенные из эксплуатации серверы и жёсткие диски банка были проданы без надлежащей очистки неопытной компанией. В результате, часть оборудования, содержащего банковские данные, была выставлена на аукцион в Интернете.

Хотя инцидент произошёл из-за того, что устройства не были очищены от данных перед продажей, банк теперь требует, чтобы каждое устройство с данными, выводимое из эксплуатации, уничтожалось на месте. И такой подход широко распространён среди большинства крупных компаний.

С одной стороны, мы теряем деньги - hdd можно было бы продать, с другой - время, т.к. процедура безопасного стирания длительная, плюс, диски нужно будет индивидуально сортировать по состоянию SMART.

★★★★★

молотком их)

и да, частенько данные можно вытащить с нмг, даже после «стирания» вопрос ценности данных

Morin ★★★★★
()

У меня на работе диск уже 8 лет в работе, просить чтоб заменили (просто дали новый диск) бесполезно. Бэкапы делаю на второй диск, который сам и нашел.

Это я к тому, что есть же нормальный подход к замене изношенного где-то. Жаль что не там где я.

irton ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от irton

У меня на работе диск уже 8 лет в работе, просить чтоб заменили (просто дали новый диск) бесполезно. Бэкапы делаю на второй диск, который сам и нашел.

Такая же фигня. К счастью, диск маленький и не системный. Бакаплю на флешку

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Morin

и да, частенько данные можно вытащить с нмг, даже после «стирания» вопрос ценности данных

Нужна легкоизвлекаемая мат. плата с контроллером :) Со стандартным разъёмом. Чтоб контроллер вытаскивать, а сам hdd - в переработку.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

ты переизобретаешь интерфейсы царя гороха?

там нечего сохранять почти, стоимость платы контролера мизерна по сравнению с механикой, а ей в любом случае на покой

и да, современный хдд вскрыл - считай намусорил, нежные они блин, плотность большая

Morin ★★★★★
()
Последнее исправление: Morin (всего исправлений: 1)

Странно, что у них на хранилища вообще попадали незашифрованные данные.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

там нечего сохранять почти, стоимость платы контролера мизерна по сравнению с механикой

При переработке электронных устройств их обычно разделяют на алюминий, сталь и печатные платы. Но жёсткие диски также содержат в себе такие ценные материалы, как неодим и диспрозий в магнитах, А ТАКЖЕ НИКЕЛЬ И ПАЛЛАДИЙ В ПЕЧАТНЫХ ПЛАТАХ, которые часто не удаётся восстановить. Некоторые из этих материалов включены в списки «критически важных» в США и ЕС.

tiinn ★★★★★
() автор топика

Конечно кипячение.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

ну так блины покроши, остальное сдай ) с другой стороны лом после шредера тоже уходит в переработку

мы же о том что блины оставлять целыми не стоит

Morin ★★★★★
()

В кислоте растворять не пробовали?

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Ну, да, я именно это и предлагаю. Мат.плату оставлять, остальное - перерабатывать. Там железо от всего остального легко отделяется.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Morin

А ХЗ. Прогресс в hdd замедляется. Если, как там написано, они hdd каждые 3 года уничтожают, то, может, ещё пригодится.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ex-kiev

вполне себе зеленые, распределенные фс не дадут соврать. другое дело что сообщество не шмогло, а корпы не спешат делится с массами отлаженными технологиями

Morin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ex-kiev

А потом приходят к ним серьёзные дядьки, и говорят, «А без уголька мы все умрём. Я понятно объясняю?»

tiinn ★★★★★
() автор топика

сугубо в теории, наиболее дорогая часть HDD - механика. Сами по себе блины при массовом производстве дешёвые. Но поменять блины на новые сильно дороже, если вообще возможно, чем сделать всё с нуля.

это отрыжка прогресса - утилизуется всё изделие при поломке (в данном случае необходимости стирания) минимальной составляющей.

Изготовление и продажа неремонтно-пригодных выгодно производителю, потому что разгоняет производство. Возможность ремонта/замены даже не закладывается на стадии проектирования

MKuznetsov ★★★★★
()

В чём проблема вместо центра уничтожения сделать цент стираний дисков? Я понимаю что под шумок могут вместе со стёрными вывезти и нестёртые, но что мешает сделать хлебало и попку. Хлебало будет их заглатывать, 100 раз перезиписывать, при неудаче уничтожать в хлам. Попка будет выводить две ленты вверху летта выводит очищенные диски, внизу порошок из HDD/SSD/. И всюоо. Внутри человеков лазать не будет места, а если и будет можно углекислотный лазер забабахать внутри чтобы его путь проходил везде где пролезет человекорука. Минус пальцы, а не не лазай!

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

остаточную намагниченность можно различить и разделить по времени, я не большой специалист, по верхам только знаю. поищите литературу

Morin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

вполне себе зеленые, распределенные фс не дадут соврать. другое дело что сообщество не шмогло, а корпы не спешат делится с массами отлаженными технологиями

Требуется расшифровка для тупых.

pr849
()
Ответ на: комментарий от irton

просить чтоб заменили (просто дали новый диск) бесполезно

Сломай его, и тебе будут вынуждены выдать новый. Все равно он скоро сломается. Бэкапы есть, так что никаких рисков.

rupert ★★★★★
()

Нахера кому нужны б/у харды? Ну я б/у в б/у ноуты ставлю вместо совсем дохлых, а серверные-то куда

shalom_ ★★
()

С корпоративной точки зрения логично просто уничтожать после списания.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Ну если спецом для хдд то наверное через дробилку, после трактора в поле могут выжить отдельные экземпряры будучи просто вдавленными в землю, на корпусах то обычных хдд хоть прыгай

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Каморка с шредером/прессом и мусорным мешком обычно наверное. Но наверное порой это отдельная фирма в виде Иван Григорича, тёть Маши уборщицы и Джамшута с Толиком. Всё это в гараже с табличкой IT утилизейшон корпорейшон, сейфети юр дата натюрлих. Куда вывозят хдд по цене лома на алюминий.

Странно хотя если все так ссут просто их почистить то почему не на месте уничтожают, а куда то везут, так в шапке написано. Кто даст гарантию что вывезенное не будет сдамплено, а уже потом уничтожено. Если уж ломать то на месте, никуда не возить. Ну в сымсле вывозить уже как лом на разборку/переплавку

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Каморка с шредером/прессом и мусорным мешком

Почему я пропел эту фразу? О_О

Кто даст гарантию что вывезенное не будет сдамплено, а уже потом уничтожено.

Тот факт, что фирма, которая везет (если фирма, по твоей же теории), подписывает договор, и если потом где-то всплывет куча инфы с этих винтов — фирме прилетит иск. Возможно, это работает как сдерживающий фактор для этой фирмы.

Zhbert ★★★★★
()

… время, т.к. процедура безопасного стирания длительная, …

И что? Энергии для этого много не потребуется.

Может упростить процедуру «стирания»?

ex-kiev
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Почему я пропел эту фразу? О_О

Каморка с шредером да прессом и мусорным мешком
И ваши данные под прессом помашут вам платком
Жух жух жух и прессик опускается
Жух жух жух и корпус на куски
Жух жух жух и шрёдер огрызается
Жух жух жух и помер HDD
Жух жух жух тра-та татара тарата
Жух жух жух и помер HDD

Возможно, это работает как сдерживающий фактор для этой фирмы.

Но не ушлого сотрудника. Если уж боятся за данные, то ломайте на месте. Как минимум вдарить ломом сверху там где блин и там где плата и можно отдавать на дальшейшую переработку любой фирме.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()

Только физическое уничтожение, тут не надо думать насчет «мы логикой что-то сделаем», слишком сложно получается выяснять, кто (производитель), как, зачем и почему резервирует данные.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Неистово плюсую. Человек, который считает, что стирание HDD = уничтожение всей информации на HDD, не разбирается в устройстве HDD.

главный операционный директор компании Techbuyer по утилизации ИТ-активов из Харрогейта, вспомнил момент, когда он осознал неправильность подхода к утилизации устройств хранения данных

Странно. Обычно человек высокого уровня разбирается либо в технической составляющей (и не допускает таких технических ошибок), либо в бизнесе (и не допускает таких бизнес-ошибок).

Harliff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

После shred-а или забивания нулями через dd не вытащишь без очень специфичного оборудования, которого у простых смертных не бывает. Но если надо от особых товарищей защитить которые могут любые бабки и средства на восстановление данных кинуть, то только мелко дробить с последующей переплавкой/нагревом до 400 по цельсию примерно.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harliff

А что не так? Разве сброс пароля hdd не приводит к перезаписыванию всей информации нулями?

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Если серьёзно, то на дисках с маленькой плотностью записи вроде как на границах остаётся магнитный след. Сама головка диска его уже не видит, но вот если специальной шайтан-машинкой анализировать, то можно найти его и по нему восстанавливать данные.

peregrine ★★★★★
()

Если вы серьёзные специалисты, то только физически уничтожать накопители — всё остальное баловство и крохоборство.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Знаете, я подумал и решил оставить при себе свой развёрнутый ответ на Ваш вопрос.

Harliff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Разве сброс пароля hdd не приводит к перезаписыванию всей информации нулями?
Разве

Ну Разве что... В манямирке жить хорошо.

anc ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.