Вяленому 14 стукнуло

Я отлично, как всегда. Надо будет с вами затусить. Куда вам писать можно?

То есть замена половины системы на контролируемое корпорацией поделие - это не внятная аргументация?

Внезапно, жаббир ещё живой. Пиши туда.

Внятной аргументации против у его противников нет.

1. Без cgroups2 не работает. Предоставляет какие-то кунштюки, которые использует GNOME и много другого, хотя раньше это всё использовало что-то старое из окружения linux. Теперь, так как это старое не работает с systemd, нужно использовать замены из systemd.
2. Кроме линукса cgroups2 нигде нет. Соответственно, без этого GNOME и многое другое не работают нигде кроме linux. Теперь, чтобы портануть софтинку с linux, надо переписать часть системы инициализации и, возможно, ядра в любой другой POSIX системе. «Напиши сам»? Это не вызов, это какая-то травля.

TearFree

Что зарактерно, в 2D карточках с видеооверлеем такой бабуйни не было.

Ну и работает же у всех трёх мэйджоров.

А напомни JID.

Без cgroups2 не работает

Кроме линукса cgroups2

И какой софт из линукса привязан к cgroups + systemd кроме гнома?

Это все хорошо. Но эти карточки остались в девяностых. А работать надо с современным железом. Собственно, в этом и заключается претензия к иксам. Развивать некому. Совсем.

инженер компании Red Hat

Хорошо что не магистр... :D

То есть замена половины системы на контролируемое корпорацией поделие

Каждый раз я получаю в ответ эту конспирологическую мантру. Такого же качества «аргументы» используют креационисты и луноборцы.

То есть замена половины системы на контролируемое корпорацией

То есть ведро, контролируемое корпорациями, вас совершенно не смущает?

замена половины системы

Обязательные компоненты systemd, помимо самого инита: systemctl, systemctl-analyze и journald. Множество других сервисов с приставкой systemd- не являются обязательными. Хватит пороть чушь.

Поддерживаю. Борцуны с systemd почему-то «забывают» о том, что та же корпорация (точнее, корпорации) вносит существенный вклад в ядро, стандартную библиотеку, иксы, вайланд и т.д.

Любой, завязанный на логин?

И какой софт из линукса привязан к cgroups + systemd кроме гнома?

Ну я тут могу вспомнить, как systemd убивал screen и tmux при разлогине, и в них предлагалось костыли вставить. Не помню только чем это закончилось.

Борцуны с systemd почему-то «забывают» о том, что та же корпорация (точнее, корпорации) вносит существенный вклад в ядро, стандартную библиотеку, иксы, вайланд и т.д.

Тут основная критика не в том, что это корпорации, в этом, что получается в итоге какое-то говно. Стал ли линукс капитально лучше и удобнее за последние лет 15? Я что-то не уверен. Но зато я часто вообще не понимаю, что происходит в системе и как это дебажить, когда оно ломается.

Так и запишем «legacy»

Но эти карточки остались в девяностых. А работать надо с современным железом. Собственно, в этом и заключается претензия к иксам. Развивать некому. Совсем.

Нет, развивать хотели свистоперделки (композитинг) и что-то типа RDP (тут поддержу). GLAMOR же запилили...

Да, иногда приходится читать маны, куда-ж без этого. Вот я помню, как у меня .local хосты перестали резолвиться. Я посмотрел в /etc/resolv.conf, а он оказывается был заменен на systemd-resolved. Пришлось вкурить ман, перед тем как я понял, как правильно сделать то, что мне надо.

Каждый раз я получаю в ответ эту конспирологическую мантру

Не удивительно, тащемта.

Просто набросил про «кучу дичайших багов» и свалил?

Ну, я хотел загрузиться под Wayland и посмотреть как там дела. Меня поприветствовал чёрный экран и больше ничего. Это считается за один баг или как?

Нет, это фича дизайнеров wayland.

Какой GPU?

Radeon свеженький. Драйвер amdgpu. Ведро 5.19. Кеды.

За сколько иксы допилили

Всё ещё не допилили. И никогда не допилят уже.

Очень странно. Должно всё работать.

в любом случае, дизайн wayland проигрывает тому же rio

Глобальные хоткеи?

Не нужно в протоколе.

Серверные декорации окон?

Есть.

API для указания координат окнам?

Не нужно ни в каком виде.

Очень странно. Должно всё работать.

Да-да, все так говорят. А поди ж…

Не нужно в протоколе.

Мне плевать, где оно нужно, а где – нет. Оно работает в иксах и не работает в Wayland. Я это использую.

Есть.

Нету. GNOME это отказывается запиливать, например.

Не нужно ни в каком виде.

Опять же, некоторым программам это нужно (Yakuake, например). И они в Wayland не работают нормально по этой причине. В общем, так и живём: в Wayland нет нужных фич, разработчики орут что НИНУЖНО, пользователи вертят это всё на половом органе и продолжают использовать старый Xorg.

С каких это пор ты его с rio сравниваешь? Разговор был про Xorg vs Wayland. Plan 9 – это, конечно, круто. Но неактуально.

GNOME это отказывается запиливать, например.

GNOME != wayland

Всего лишь один из самых популярных композиторов для него, да. Ты предлагаешь пилить костыли отдельно под гном повсюду? Или как? Или что?

Я предлагаю не использовать гном если тебе нужна эта фича. Гномовцы ушлёпки конечно что не приняли этот протокол. Но гномовцы к разработчикам wayland (протокола) не имеют отношения.

Дело не в использовать. Дело в том, что куча софта должна запиливать клиентские декорации, хотя они могли бы этого не делать.

И что же эта за альтернатива?

Windows.

А не Aqua? Ну и совсем на линуксовом ядре ART.

Linux-libre никто не отменял.

И тем не менее, они стоят по дефолту в 80% дистров.

Что конкретно? В каких дистрибутивах? Почему это плохо?

Достаточно того, что в самых популярных, типа Убунты и Манжары. Почему плох вендорлок? А нормально, что куча софта требует системд, и вынуждает юзать костыли-заглушки типа elogind? При том, что реально полезного от ненужноД ровно ноль, она ничего не привнесла в линуксы, только заменяет уже существующий gnu софт.

Да не, в systemd есть примерно две весьма офигенные штуки: во-первых, теперь не надо писать код для демонизации сервисов. А во-вторых, таймеры. То, что можно засунуть таймер в пакет с сервисом, это просто волшебно. Никаких больше мануалов, где написано «пропишите вот эти строчки в кронтаб».

Давай ты перечислишь необязательные компоненты systemd, которые по умолчанию используются в убунте и бомжаре.

НенужноД 12 лет.

Да не, его допилили — в том извращённом понимании, в каком хотели. Тут проблема обратная — чем дальше пилят, тем хуже.

О здарова братан!

Да было, время, и линукс был не таким овном как сейчас. А какой код писали в то время! Песня, а не код.

Кстати сейчас у меня на ноутбуке гном с вяленым шуршит. И я даже не знаю, как оно работает – ни в конфиг не лазил ни разу, ни дрова какие не собирал, ни пятое десятое. В общем, возможно, так оно и должно быть, без красноглазия

Чтобы сделать кастомные разрешения нужно их прописывать в параметрах ядра. На горячую и от пользователя - никак.

Хорошая штука, в кои-то веки GUI в Линуксе не вызывает резь в глазах и слезотечение

А если серьёзно, были ли другие проекты, которые 14 лет пилили и никак не могли нормально допилить до ума?

Иксы всплакнули :-)

Это потому что в Wayland приложение не может задавать координаты своим окнам.

https://www.youtube.com/watch?v=g31NG8OxhsU

O_O

Linux-libre

Это тот же линукс, написанный корпорациями, просто одобренный бородатым старцем.
Ну и systemd также абсолютно свободное ПО под православной GPL2.

А если серьёзно, были ли другие проекты, которые 14 лет пилили и никак не могли нормально допилить до ума?

X.Org

Внезапно 40 лет.