LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Linux 2024 vs Windows 12

 , ,


0

4

Microsoft готовится осуществить прорыв в мире операционных систем при помощи интеграции искусственного интеллекта во все части своей ОС.

Даже последнее обновление Windows 11 уже интегрирует новую версию Bing с искусственным интеллектом прямо в панель задач. А ещё в этом обновлении бизнес-пользователи получают рекомендованный ИИ контент в меню «Пуск». Скоро искусственный интеллект придет в Edge, а потом — и во все остальные аспекты продуктов Microsoft. Компания очень воодушевлена успехом своей инвестиции в ChatGPT, и собирается сделать на него очень сильную ставку в надежде победить конкурентов, в том числе Google, у которой дело с инвестициями в ИИ пошло не так хорошо.

В начале января руководитель разработки Windows Паноса Паная на CES заявил, что «ИИ собирается заново переизобрести всё то, что вы делаете в Windows». Команда Microsoft Surface также сообщила, что «ИИ изменит то, как мы используем ПК». Всё однозначно указывает на то, что в следующей версии Windows компания собирается очень широко использовать ИИ. Это будет главная новая «фишка» платформы. А чтобы всё это могло работать, Microsoft приходится тесно сотрудничать с партнерами по аппаратному обеспечению, такими как Intel и AMD. Ей нужно, чтобы новые процессоры смогли справляться с высокими рабочими нагрузками ИИ, и без ошибок работали с новой технологией. Это объясняет то, почему Intel, как сообщается, уже упоминает об оптимизации под Windows 12 внутри компании.

А как сообщество linux будет встречать несущийся на полной скорости поезд перемен? Какие есть наработки? Какие инновации планируется внедрить? Что ждет линуксоидов в 2024 году?

Подробности: Новые утечки. Что мы знаем о выходе Windows 12

Пока в линуксе интузиасты пытались ввести голосовое управление, разработать нормального диктора, систему индексации файлов, остальные линуксоиды улюлюкали и орали о том насколько это не нужно и криво и тупо и не только не помогали, но психологически подавляли. Страшно сказать, на линуксе появлялись такие штуки классные, но никуда больше гиковской одноразовой игрушки не пошли, потому что сообществу это не интересно, ему некогда, у него более важные вещи. Теперь жрите. Переписывайте на неовейлянд, гтк8, системдОС и пр. Отставание которое линуксоиды заслужили.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

линуксоиды улюлюкали

орали о том насколько это не нужно и криво

не только не помогали, но психологически подавляли

неовейлянд, гтк8, системдОС

Таков путь. * играет главная тема из мандалорца *

Zadoff386
() автор топика

Перепись неосиляторов, установивших не ту редакцию винды, классика.

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

никуда больше гиковской одноразовой игрушки не пошли

Прям весь десктопный линукс описал. Я когда-то тащился по компизу, думал вот он вендекапец. Но время самый честный арбитр.

Lordwind ★★★★★
()

Ой, поле ввода прикрутили с отправкой в сервис - уже революция

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Nvidia Broadcast

Каким боком к операционке? Это куртка должен портировать свою технологию на всё куда драйвер поставляет

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от One

Плутон, поди, пихают. Чтобы этот бинг отключить нельзя было. Это же мелкомягкие, от них добра не жди

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Эти сволочи таки сделали идеальную защиту от пиратства, UWP называется. Это когда аппликуха завязана на громадную подсистему, а эта подсистема постоянно меняется. Крякнешь - а при следующем обновлении бинарник не работает. Из лабаза, понятное дело, пропатченная версия скачивается

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Для вещей, к которым нечасто прикасаешься, и тупо не окупится время их заучивать до полного автоматизма, самое оно.

Вот мне бы для написания регулярок, которые я пишу 2 раза в год, пригодилось бы. А то каждый раз заново всё вспоминать приходится, если что-то посложнее нужно сделать, чем совсем простое.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jameson

А потом полиция выносит дверь из за жалоб соседей на запах, и обнаруживает что юзер уже месяц как разложился на плесень и липовый мёд.

А минусы где? Ну разложился, не пофиг ли ему уже стало на то какие ИИ за него предложения вносило? Это наверное проджект-менеджерам всяким может стать сложнее контролировать сидишь ли ты 24\7 онлайн в рабочем чате. Но это как раз скорее всего политиками на рабочем месте в итоге запретят(возможно даже к сожалению).

Анекдот вспомнился на тему, где попугай научившийся спрашивать «Как успехи?», устроился проджект-менеджером.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Например, в универах будут не косо смотреть на диплом из 5 страниц, а наоборот ограничивать число.

Помню-помню, накопипащенные всем потоком, разделы про экологию в дипломах, которые вставляли, чтобы добить до требуемого количества листов.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

Каким боком к операционке? Это куртка должен портировать свою технологию на всё куда драйвер поставляет

Такие вещи намного лучше были бы не в виде проприетарщины от невидии(даже если снизойдут портировать), а в виде модуля виртуальной камеры с плагинами разных обработок на OpenCL\CUDA. Вот в таком виде это было бы достойно развития на линуксе.

Я тут озаботился всего лишь удалением\заменой фона у виртуальной камеры, так есть штук 10-20 одноразовых поделок разной степени готовности, какая-то плохо определяет лицо, другая тормозит дико(15к\с на 1280х720) даже на CUDA. Тогда как чёртов Zoom делает это всё качественно и без тормозов на том же линуксе(но делает только для себя и проприетарно).

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

Эти сволочи таки сделали идеальную защиту от пиратства, UWP называется

А разве UWP это не перелицованная и немного кастрированная WPF?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Тогда как чёртов Zoom делает это всё качественно и без тормозов на том же линуксе

Софтварно или с помощью видеокарты?

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Софтварно или с помощью видеокарты?

А как определить? Проц не грузит, видяху не грузит, но и не тормозит.

Посмотрел выхлоп запуска, пишет

XDG_CURRENT_DESKTOP = KDE;   GDMSESSION = ;   XDG_SESSION_TYPE = x11
Graphics Card Info:: 08:00.0 VGA compatible controller: NVIDIA Corporation GP106 [GeForce GTX 1060 6GB] (rev a1)

Так что вполне возможно, что на видеокарте.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Lordwind

А что не так с компизом? Всё, что было в нём, увезли в другие композиторы. Ну и некоторые фичи винда скопировала к себе, но как обычно криво, отчего как обычно выглядит убого.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Компиз в свое время был стандартом среди свистелок-перделок на линуксе, тогда каждый считал своим долгом запостить на ютубе видос с демонстрацией этой технологии высокоразвитых линуксоидов и смотреть на виндузятников как на плебеев. На винде тогда ничего похожего нельзя было замутить. Сейчас же плавающие окошки и рабочий стол куб уже не в тренде. Как и скринсейверы.

Zadoff386
() автор топика
Ответ на: комментарий от b0tN3t

Не удивлюсь, если это так, потому что если попытаться запустить какой-нибудь скачанный из тырнетов файлик, то винда как-то подозрительно долго думает перед тем, как всё-таки открыть его

Если интернета на машине нет, то вообще минут 5 нихрена не происходит. Я сначала думал, что новые разработчики, набранные по diversity квотам, уже и таймаут сделать не осилили, однако, раздуплилось в итоге.

Вообще, вся новая история разработки Винды про то, как люди ломают то, что десятилетиями нормально работало, во имя каких-то сомнительных фич. Взять ту же покалеченную панель в win11.

Alden ★★★★
()
Последнее исправление: Alden (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от th3m3

Ну так это идеально. Тому, кто тему в целом понимает - оно помогает, тому кто не понимает врядли позволит родить что-то сложное. Новые технологии они есть, но кожаного дурака не заменяют и зарплату не отбирают.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Но это как раз скорее всего политиками на рабочем месте в итоге запретят(возможно даже к сожалению).

Я это проходил на тему запрета в конторе развлекательных ресурсов в рабочее время. Сначала у боссов при всём открытом «что-то» не открывалось, оказалось стоял более глобальный запрет на порносайты и проституток. Потом в сети материализовался отдельный шлюз без прокси и его прописали себе руками все желающие... В итоге разрешили всё всем, просто убрали эту проксю к ё.м.. Сотрудник меньше бомбит, что ему что-то запрещают. В личном телефоне у него всё равно есть то же самое запрещённое, только менее удобное. Зато манагер может залипнуть в комп и принять пару звонков в нерабочее время, например.

Там, где не будет совсем анальных правил (военка, реакторы и т.п.), можно спрашивать у гпт в телефоне и копипастить ответ руками. Отличить от ручного кодинга будет трудно, по времени, по результату.

yu-boot ★★★★★
()
Последнее исправление: yu-boot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zadoff386

Я знаю. Я тоже всё это прикручивал. Сейчас для этого достаточно галочки поставить в настройках. Куб и прочие свистелки не нужны, но вот прозрачности всякие, превьюшки скрытых окон и прочие эффекты перелистывания остались. Но в винде они как выглядели убого, так и сейчас смотрятся криво. И тормозят при этом.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

но никуда больше гиковской одноразовой игрушки не пошли

Так свободная конкуренция, пусть растёт 1000 цветов и всё такое. На «рынок» выпускается всякое в свободный доступ, пользователь отберёт наименее конченое. Если какие-то фичи не выстрелили, значит в целом нинужно, не даёт реальных преимуществ, но требует при этом дополнительные приседания. Нет, код по-прежнему в сети лежит, кто-то его наверное для себя ковыряет даже, но массовости не будет.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zadoff386

смотреть на виндузятников как на плебеев

вот вот, чсв и виновато, то кеды, то юнити... а как работу работать, так один хрен все в консоли или в i3 сидят, на крайняк мате

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alden

вся новая история разработки Винды про то, как люди ломают то, что десятилетиями нормально работало

Не вся. Всё началось с ухода из технической власти мистера Билла Гейтса. Сначала мистер Балмер мутил, а теперь индус совсем рехнулся.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Lordwind

один хрен все в консоли или в i3 сидят, на крайняк мате

По наблюдению за коллегами-линуксоидами, они даже не знают, что такое ш3, и что такой вариант гуя вообще существует. Работают поголовно в дефолтных дебиан/убунту/шапках без увлекательного пердо-кунг-фу с тонкой настройкой рабочей среды «реально удобно под себя» и написанием скриптов для редактора. Некоторые вообще без линукса на рабочем месте обходятся, даже без виртуального. Интерфейс к другим линуксам в виде веба и ссх есть, браузер и ссх клиент есть - достаточно, поехали. Как-то и без кунг-фу командуют сотнями машин, проектируют инфраструктуру и делают прочую полезную работу с линуксами.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Как-то и без кунг-фу командуют сотнями машин, проектируют инфраструктуру и делают прочую полезную работу с линуксами.

Да, можно и так, когда работодатель лояльный/богатый, линуксоид прикован к офису или ему просто плевать на эффективность работы. Я вот как-то умудряюсь за 4-6 часов делать примерно то же, что остальные за 8. Посмотрел на техлидов/тимлидов, а не рядовых кодеров, у всех какой-то кастом с пердолингом и напилингом, до которого даже мне еще далеко. И это я именно про линупсы, так то до 80% прошаренного народа давно на маках.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Я вот как-то умудряюсь за 4-6 часов делать примерно то же, что остальные за 8.

Можно, только зачем вне аварий этим заниматься? Доплаты скорее всего не будет никакой, задачи не «горят». Никого не интересуют рекорды и пиковая производительность, как и единичные мамкины гении, bus factor и всё такое.

линуксоид прикован к офису

Даже те, кто не прикован и любит пользоваться линуксом, скорее потратят свободное время на изучение чего-то действительно нового/полезного, а не как просрав пару вечеров ускорить переключение окошек на секунду. Там, где с линуксом работают, я этого не видел, только у админов локалхоста.

Посмотрел на техлидов/тимлидов, а не рядовых кодеров

Собственно, с этого надо было начинать. Я тоже от скуки могу на работе пилить свои «нинужно, но уж очень интересно/красиво». Но я понимаю, что это смесь хобби и обучения, а не работа за которую платят.

у всех какой-то кастом с пердолингом и напилингом

А у меня гендир в Farcry игрался, вещи примерно одного уровня.


И это я именно про линупсы, так то до 80% прошаренного народа давно на маках.

Есть мода на маки, да. Кому-то ещё железо нравится, кому-то макось. Но и там тоже никто фигурной настройкой системы не упарывается, полурабочие линуксы на мак не ставит, просто yet another комп с yet another работающей запускалкой нужных приложений, и не более того.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Там, где с линуксом работают, я этого не видел, только у админов локалхоста

Да с линуксом теперь кто только не работает, даже участковые терапевты. И то что ты чего-то не видел, говорит исключительно об этом.

Я тоже от скуки могу на работе пилить свои «нинужно, но уж очень интересно/красиво»

Ты да. Но кастом это не только задротство, но и ускорение рабочих задач. Как использовать освободившееся время, каждый решает сам.

А у меня гендир в Farcry игрался, вещи примерно одного уровня.

Когда ты пишешь в саппорт или звонишь в банк, тебе не гендир отвечает, а менеджер с условной убунтой. Почитай как выросли SLA в последнее время у всех сервисов. Например по 90-му перцентилю у нас сутки, а у яндекса 7 суток. Может потому что я в Farcry не играю, а может потому что настроил удобный парсинг логов. Но уверен, что ты знаешь ответ.

Lordwind ★★★★★
()

В плане десктопа линукс традиционно в роли догоняющего. Он не предлагает и не создает, но копирует и потом хорошо это все доделывает и развивает новые фичи.

Фичи это хорошо, а вот вторичность - плохо…

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

может потому что настроил удобный парсинг логов

Это как раз пример «полезного задротства». Из той же серии, чем делать в полуручном режиме сотню однотипных задач, освоить какой-нибудь ЯП и переложить собственно копание от забора и до обеда на машину.

Мой поинт в том, результат должен окупать хотя бы затраченное на такие вещи время, если это самоцелью не является. Когда ситуация вида «полчаса думаешь - 2 минуты вводишь код» не всё ли равно, на самом деле, как быстро у тебя бегает курсор по редактору и насколько долго тянуться мышкой для переключения окна? Общая скорость процесса в именно это не упирается даже близко, это просто бантики. Там, где упирается (стенографистка?), конечно надо что-то с этим делать и эту проблему как-то решать.

yu-boot ★★★★★
()

А ещё в этом обновлении бизнес-пользователи получают рекомендованный ИИ контент в меню «Пуск»

А как сообщество linux будет встречать несущийся на полной скорости поезд перемен?

нахрен такой «прогресс». Я не люблю, когда ось или вообще кто угодно лезет со своими погаными рекомендациями туда, куда ее не просили. Ещё и весит кажется гигов 50 из коробки, с этим «ИИ» наверно уже 60 будет. А вот пакетные менеджеры у них говнище, и терминал тормозной.

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

При том, что по юзабилити GUI линукс местами деградировал, местами остался в прошлом. Большинство задач эффективно можно делать только в консоли.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zadoff386

Во-первых, можно. Во-вторых, у новичков также популярны Linux Mint и Manjaro, а они в большинстве редакций вполне норм для виндузятников.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Большинство задач эффективно можно делать только в консоли.

Это справедливо для любой ОС. И в Linux эта консоль удобнее, чем в MacOS(по набору команд управления системой, понятно что bash везде bash) и просто на порядки превосходит вендовое убожество.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Например? Я знаю, что там Terminal нет и wsl, а что еще?

Есть там все, только LTSC надо 21H2.

pekmop1024 ★★★★★
()

Недавно увидел в почте письмо от Майкрософт о согласии предоставления информации о моих активностях искусственному интеллекту. Подумал. Согласился.

Это нормально в целом. Из разряда «программировать на C# в MS Visual Studio c помощью клавиши табуляция.»

Извините, тред не читал.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

можно спрашивать у гпт в телефоне и копипастить ответ руками. Отличить от ручного кодинга будет трудно, по времени, по результату.

Я больше имел ввиду про автоматическую симуляцию присутствия на рабочем месте. А помощь в кодинге, ну это не могу сказать что сильно отличается от какого нибудь помощника с кучей сниппетов типа решарпера. Такой решарпер на стероидах.

Кстати, почти уверен, что будут появляться не системы «купи у нас ИИ-программиста и уволь своего», а скорее «купи у нас помощника для твоего программиста и увеличь его производительность в 2 раза»

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Во-первых, можно.

Человеческим способом - нельзя. Создание ярлыков на рабочем столе в убунту:

https://youtu.be/NbGLBsQul38

Еле сдерживаю смех.

Zadoff386
() автор топика
Последнее исправление: Zadoff386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Loki13

Кстати, почти уверен, что будут появляться не системы «купи у нас ИИ-программиста и уволь своего», а скорее «купи у нас помощника для твоего программиста и увеличь его производительность в 2 раза»

Ну да, к этому и идёт. Тому, кто вообще не шарит, оно не поможет. Пока, во всяком случае.

yu-boot ★★★★★
()

В сети начали появляться слухи, что windows 12 будет требовать минимум 8гб оперативной памяти (!)

Zadoff386
() автор топика
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

11 pro со всеми апдейтами, стоит уже наверное год (вру, сисинфо говорит что Дата установки: 24.09.2022), ничего не настраивал, ничего не рекомендует.

https://prnt.sc/o_yS9SX1Uyyy

Почему скриншот пишет 14 минут назад, вот это интересно.

Опять начало работы с ОС будет начинаться с чистки говна вилкой?

А что нужно чистить? Я не в теме.

easybreezy
()
Последнее исправление: easybreezy (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Siborgium

уверен, в LTSC версии этого не будет

В лтс версии много чего нет и не будет, поэтому она и лтс. Но мы ж не на сервере винду юзаем.

easybreezy
()
Ответ на: комментарий от shalom_

Например в гири войны не поиграешь, хотя в них сейчас и на обычной не поиграешь.

Ну и по мелочи всл там и прочее ^^

easybreezy
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Самый позорный для виндогуя пример - управление сетью и VPN. С мышки которое, да.

Чето я сомневаюсь что в линуксе управление сетью из гуя нормально настраивается. В сонсоли линукс точно удобнее в плане настройки сети, а по гуям надо конкретно сравнивать (не знаю, о каком виде vpn ты конкретно говоришь).

Зато например виндовый гуевый shadowsocks умеет в один клик весь траф роутить через себя, а в линуксе нет (видимо, никому не нужно). Пример конечно частный, но хз.

easybreezy
()
Последнее исправление: easybreezy (всего исправлений: 1)

при помощи интеграции искусственного интеллекта во все части своей ОС

интеграция анальных зондов выходит на новый уровень

amd_amd ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)