А всегда ли воевала Red Hat с теми, кто использует Enterprise Linux бесплатно?

Разве Microsoft пыталась когда-либо скрыть исходники своих OpenSource продуктов?

Разве Microsoft пыталась когда-либо скрыть исходники своих OpenSource продуктов?

Чисто гипотетически (предположительно) было сказано. Ключевая фраза если бы....

Ты забыл один эпизод. Это замена разбитых патчей в srpms на один большой.

А когда это было по хронологии? Вставлю... И желательно с линком...

Эпизод 3. Приобретение CentOS в свою собственность.

после этого эпизода стало ясно что у redhat нсть какие-то долгосросные планы, котоыре оказались краткосрочными и после выхода CentOS8 они его погубили

Какие такие исходники опять вам не дають?

еще забыл подставу Ганса Райзера чтобы не пущать его ФС в ведро, вейланд вместо и после мира, системд вместо и после апстарта все это типично фошистская модель: везде залезть и понадкусывать. Никого бы не беспокоил коммерческий РедХат, если бы он сразу был сугубо коммерческим как SCO Unix, Xenix, Aix был бы какой-нибудь другой крутой бесплатный линукс, а так заманили народ и прокинули, чтобы гейцы с жопсами могли ухмыляться: «вот видите, этот ваш линакс ничуть не лучше»

Как я писал уже где-то, «война» с клонами началась с того, что оракл сделал свой клон rhel и начал переманивать у редхата корпоративных клиентов. После этого редхат перестал предоставлять разбитые на коммиты патчи на ядро, а оракл начал сопровождать своё собственное ядро. Ну а дальше по нарастающей.

Воюет редхат в общем-то исключительно с ораклом. Существование центоса и сайнтифика их очень долгое время вообще никак не напрягало, вряд ли появление альмы или рокки они вообще заметили.

Ну и каким образом появление федоры стало что-то символизировать мне не понятно. Имхо не стоит учить редхат, как им разрабатывать рэл, я думаю им виднее. Федорой я пользуюсь, отличный дистрибутив.

Как я писал уже где-то, «война» с клонами началась с того, что оракл сделал свой клон rhel и начал переманивать у редхата корпоративных клиентов. После этого редхат перестал предоставлять разбитые на коммиты патчи на ядро, а оракл начал сопровождать своё собственное ядро. Ну а дальше по нарастающей.

Вроде бы теория верная, вот только есть одно «но» - Oracle никогда не будет шапкой. И те, кому подлинно была нужна шапка, будут и дальше покупать шапку. А кто купил оракл, никогда бы шапку и не купил. Разные целевые аудитории. Шапка обслуживает «VIP», Oracle и прочие центосы обслуживают «нищебродов». Мое личное ИХМО, обслуживать «нищебродов» за их «нищебродские» копейки - дело неблагодарное и даже в какой-то степени я бы был рад, если кто-то бы решал проблемы с люмпенами за меня и экономил мне бы мои ресурсы, давая возможность их направить в более полезное русло. Да в тот же Wayland/Systemd/Gnome .

Ну и каким образом появление федоры стало что-то символизировать мне не понятно. Имхо не стоит учить редхат, как им разрабатывать рэл, я думаю им виднее. Федорой я пользуюсь, отличный дистрибутив.

Потому что когда-то был один Red Hat Linux. Никто и не преследует цель учить Red Hat разрабатывать. Здесь скорее речь идет о моральном праве сообщества использовать GPL код бесплатно на условиях as is и при этом естественно ни на какую техподдержку соответствующего уровня не претендовать.

Шапка обслуживает «VIP», Oracle и прочие центосы обслуживают «нищебродов»

Не совсем так. Есть оракловая БД за много денег, и линукс от оракла отъел не мало кастомеров у рэла именно как ОС для этой БД. Но не только, оракл крупная контора, которой доверяют, и они предлагали вполне выгодные условия поддержки и заметный процент клиентов редхата увели. Про центос ещё можно говорить, что он для нищебродов, про оракл - нет.

А ещё они купили Торвальдса с потрохами и заставили лоббировать свои поделки в ядре

еще забыл подставу Ганса Райзера чтобы не пущать его ФС в ведро,

Это как? Ганс Райзер в итоге таки сознался и даже показал место, куда труп спрятал. Причем если бы сразу признался, то уже давно вышел бы. Может конечно все это выбили и подстава - хз...

Если бы шляпа не стала развивать вяленого и системдэ, а заюзала мир и апстарт, ты бы щас писал ровно те же претензии к каноникалу.

Нет, Торвальдса купил микрософт, и башляет за то, чтобы линукс не стал конкурентом венды на десктопе.

Какой продажный Торвальдс, однако.

Диды иксы разрабатывали!!!111

Редхат убил жену Рейзера и подкупил копов чтобы они выбили признание? Вот это поворот! Такое даже в Криминальной России не показывали.

нуда, его жiнка раздраконила, у рх было очень сильно влияние в восточной европе и смотря на итоги, я бы не стал отбрасывать такой сценарий, не знаю, предполагалось ли что исход будет именно таким, но совпадение во времени этих двух событий явно не выглядит просто совпадением

Бывшая жiнка. Не повезло ему гадину пригреть. Но вот, что ему ее подставила RedHat - это что-то чересчур.

я бы не назвал это отъеданием, по каким-то их правилам, ораклу надо давать поддержку на весь программно-аппаратный комплекс от железок до библиотек в сервере приложений, поэтому у бимеров, у ейчпи, у оракла и у редхата и у эсэйпи есть и своя жаба и свои серверы приложений и свои порталы и свои базы данных, и свои casы и свое все остальное выполняющее стандарты в той или иной мере. Ах, да у редхата кажется нет своей субд.. и чего у них тогда отъедают? файловые и принт серверы?

у краснопузых свой филиал где-то в чехии и они подобно галерам типа люхсофта всегда гребли десятки и сотни вайтишников со всей восточной европы, поэтому у них очевидно очень обширные связи и рычаги, нанять девчiну нетяжелого поведения чтобы она пудрила мозги в интересах сектантов это в айти не что-то особенное

атака на редистрибьюцию

атака на паразитов. так будет правильнее.

Ах, да у редхата кажется нет своей субд.. и чего у них тогда отъедают? файловые и принт серверы?

Тут речь не про sparc-сервера с соляркой, а про сервера, которые раньше были на рэл с ораклом, а перешли/были заменены на оракл с ораклом.

Если бы оракл сам разработал свой линукс, то никаких проблем бы не было (по-крайней мере если бы они не дропнули поддержку рэл, а они бы не дропнули). Но вся суть ситуации в том, что они взяли рэл, пересобрали его и начали продавать вместо рэла клиентам редхата. Естественно у шапки от такого подгорело. И да, это самое вредное, что можно было сделать с опенсорсом.

атака на паразитов. так будет правильнее.

Паразиты - это если бы они отбирали VIP-ов у шапки.

я думаю, дело просто в том, что вариант, что ты лицензируешь субд оракла на сервере редхата не очень хорошо для многих работает, ну если где-то на таком сервере что-нибудь бомбанет, то не понятно кто виноват и кому в суде за это отвечать. А то что оракл не разработал свой линукс, думаю, вызвано сугубо тем, что многие к тому времени крепко полюбили редхат и хотели видеть «такой же но с ораклом», поэтому оракл просто не стал изобретать велоспед, т.е. велосипед у них таки был в виде опенсоляры, но очевидно он никому оказался не нужен. В тоже время, отмечу, у владельца редхата есть(был) полный стек включая и железки и базки и узкоспециализированные и массовые софтинки типа мессаджброкеров. Так что редхат все явственнее напоминает троянского коня типа scoтов, «своих» с которыми и врагов не надо.

А то что оракл не разработал свой линукс, думаю, вызвано сугубо тем, что многие к тому времени крепко полюбили редхат и хотели видеть «такой же но с ораклом», поэтому оракл просто не стал изобретать велоспед

Ты можешь думать что хочешь, но Оракл пытался купить Рэдхет, а когда ему отказали - взял готовые пакеты Рэдхета и сделал бесплатную версию Рэдхет Энтерпрайз. Деньги Оракл берет только за поддержку.
Это очень похоже на стандартную практику удушения конкурента путем демпинга цен и дальнейшей покупки банкрота. Если бы не ИБМ - Оракл обглодал бы РэдХет за несколько лет и поглотил.

Что oracle, что ibm — результат один.

Деньги Оракл берет только за поддержку.

никого из тех, кому надо покупать лицензии не интересуют версии без поддержки, по вышеобозначенным причинам, просто заэстимейтить можно немного по-разному, но аппроксимировано это обычно считается в % от оборота субъекта цифровой трансформации, там чисто рисковая экономически обосновывающаяся формула: если вы большой банк то можете редхат за сегфолт в продакшене попытаться нахлобучить на большую сумму, поэтому вам поддержка будет стоить всегда дорага, а если нет - то юзайте опенсоус без права на претензии

Что oracle, что ibm — результат один.

Мы здесь обсуждаем, почему изменилась политика Рэдхета в части распространения своего ПО. Так вот - я считаю, что началось закручивание гаек с момента попытки финансового удушения от Оракла.

любой качественный софт, платформы, технологии для определенных сектантских кругов всегда был врагом, сейчас просто это противостояние перешло в более явные фазы. Почему? потому, что всем стало понятно, что нодежуес или донтент это фикции, а не платформы, поэтому с одной стороны стали питчить ИИ который вот вот вытеснит всех программистов, а в другой вот это вот все с региональными санкциями и прочим огораживанием и враждой.

Моё первое сообщение было про замену патчей раздельных на один объединённый, что произошло как раз в пику Ораклу. Так, что мы примерно об одних и тех же событиях.

тут все просто: оракл делает нормальные технологии, а не кадаврические как остальные корпораты, оракл не стесняется заламывать за это нормальный ценник, а не сосать кровь разными разводняками и терроризмом, оракл не тащит все под себя как мелкосос или ябле, а наоборот выстроил инфраструктуру в которой участвует множество корпораций и оракл не стесняется выкладывать в опенсорс, а не машнить и пакостить как редхат, поэтому все фошизды люто ненавидят оракл

оракл не тащит все под себя как мелкосос или ябле

Не гребет под себя?

С начала 2000-х годов Oracle ориентируется на экстенсивный рост за счёт поглощений. За период с 2005 по 2010 год корпорация потратила на приобретения других компаний около 35 млрд долларов. В июле 2010 года Чарлз Филлипс заявил, что Oracle планирует в ближайшие 5 лет потратить до $70 млрд на поглощения, позднее было уточнено, что это частная и приблизительная оценка, и корпорация не имеет конкретного бюджета на поглощения.  
Наиболее значительные поглощения, осуществлённые корпорацией:
    PeopleSoft, январь 2005 года — $10,3 млрд;
    NetSuite, июль 2016 года — $9,3 млрд;
    BEA Systems, январь 2008 года — $8,5 млрд;
    Sun Microsystems, август 2009 года — $7,4 млрд;
    Siebel, январь 2006 года — $5,85 млрд;
    Micros (июнь 2014 года) — $5,3 млрд;
    Hyperion, март 2007 года — $3,3 млрд;
    Primavera, октябрь 2008 года;
    Taleo, февраль 2012 года — $1,9 млрд;
    Aconex, декабрь 2017 года — $1,6 млрд;
    RightNow, октябрь 2011 года — $1,5 млрд;
    Virtual Iron, май 2009 года;
    Art Technology Group, ноябрь 2010 года — $1 млрд;
    i-Flex, август 2005 года — $900 млн.
В декабре 2021 года было заключено соглашение о покупке компании Cerner, американского производителя оборудования и программного обеспечения для медицинских учреждений; сделка стоимостью 28,3 млрд долларов была завершена в июне 2022 года```

Мало кто так гребет под себя, как Оракл!

ну 2-3 названия мне знакомы.. это те ребята которые явно выдохлись к моменту их покупки, даже если бы оркал реально всех скупал в этом было бы мало ущерба, т.к. у них все открыто и стандартизировано в отличии от остальных. Хотя у айбием-редхатов кажется получилось жбосс придушить.

А всегда ли воевала Red Hat с теми, кто использует Enterprise Linux бесплатно?

Конечно нет. Они таким образом набрали огромную массу «пользователей» (читай, админов), которые больше нихрена не умеют и уговаривают руководство купить RHEL, заодно потряхивая своими сертификатами RHCE.

Точно так же, как Microsoft никогда не воевали с пиратством венды среди домашних пользователей. А Adobe – среди студентов. Все эти т.н. «нахлебники» – это будущие клиенты, которые будут юзать твой продукт, на который они уже подсели. А не какой-нибудь впопенсорцный люнекс или – упаси боже! – гимп.

"Шапка обслуживает «VIP», Oracle и прочие центосы обслуживают «нищебродов». "

Да вы просто сказочный эксперт. Пишите еще, поржал.

Да вы просто сказочный эксперт. Пишите еще, поржал.

С Вас встречно поржал. Xiaomi, inc тоже никто не мешает богатеть на нищебродах. Другое дело, что это в сравнении с VIP-клиентурой, тот еще каторжный труд...

А Adobe – среди студентов.

Улыбнуло, не так давно от копирастии адобе пострадали кто угодно, кроме «пиратов» :)

Улыбнуло, не так давно от копирастии адобе пострадали кто угодно, кроме «пиратов» :)

Вот именно, что не так давно. Уже сильно после того, как вся индустрия подсела на их софт и не может слезть.

Не согласен с этим утверждением. Необходимо добавить, сколько исков Оракл подал к своим же клиентам и как загоняет этих своих же клиентов в своё облако. Их облаком я не пользовался, но могу предположить, что Оракл Линукс там куда выгоднее запускать, нежели RHEL.

1998 - Ганс знакомится с Ниной в Санкт-Петербурге

2001 - reiserfs уже в ядре

2003 - первая попытка замэйнлайнить reiser4

2006 - убийство

2006 - Red Hat Czech в принципе открывается и нанимает первых сотрудников

совпадение во времени этих двух событий явно не выглядит просто совпадением

Каких?

нанять девчiну нетяжелого поведения

без

2067 - изобретается машина времени

как-то не клеится кулстори

вейланд вместо и после мира, системд вместо и после апстарта все это типично фошистская модель: везде залезть и понадкусывать

Извините, что я тут со своим свиным рылом в калашный ряд, но вяленд появился за четыре года до мира (2008 против 2012), а системд – за год до апстарта (2005 против 2006). Пруфы – в репозиториях всех четырёх проектов.

Это у него не единственный тайм парадокс. Странно, что без иллюминатов и ящериков обошлось. Какой-то несерьёзный подход к вопросу.

Точно так же, как Microsoft никогда не воевали с пиратством венды среди домашних пользователей. А Adobe – среди студентов. Все эти т.н. «нахлебники» – это будущие клиенты, которые будут юзать твой продукт, на который они уже подсели.

Вообще-то у адоба с прошлого века есть академическая лицензия за сильно меньше денег.

Точно так же, как Microsoft никогда не воевали с пиратством венды среди домашних пользователей. А Adobe – среди студентов. Все эти т.н. «нахлебники» – это будущие клиенты, которые будут юзать твой продукт, на который они уже подсели.

Вообще-то у адоба с прошлого века есть академическая лицензия за сильно меньше денег.

Иииииии? Во-первых, она только для универов и то не всех. А если ты хочешь просто научиться фотошопу, то иди лесом. А во-вторых, это всё равно дороже фотошопа из торрентов.

Пиратство профессионального софта – это очень выгодно продавцам этого софта. Первая доза бесплатно, сам знаешь. А потом уже не слезть.

третий райзер сыпался от хардрезета и угрозы экст3 вобщем не представлял, а вот 4ый был быстр и неубиваем, яхз чего вы там с датами намашнили, но меня зазывали в чешский рх еще до этих историй с Гансом и не с восточной Европы, а прямо в Сибири, возможно это была еще какая-нибудь аутсорс прослойка

нуок, апстарт не был первым, я включал экспериментальный параллельный инит еще в мандрейке в лохматом году. Насчет вяленого, кто о нем знал до мира?

Насчет вяленого, кто о нем знал до мира?

Все читатели того же фороникса, например. Или, скажем, Интел, который планировал его в MeeGo запилить.

я думаю, он несколько лет был пет проектом какого-нибудь нерда, а когда Шатлворт вылез с миром настолько, что собирался включить его в грядущем релизе убунты по умолчанию(потом он это отменил за сыростью), вот тогда они спохватились и поняли, что еще одну подсистему можно загрести под себя. История на 100% имеет ту же алгоритмическую модель. Если поднапрячься можно также вспомнить, что когда-то была война kde vs gnome и там редхат снова сыграл свою решающую скрипку выкинув кде из коробки. Если потянуть за ниточки c gnome также всегда был связан проект mono, который теперь вместе с Иказой принадлежит мелкософту, который тоже пасся у голубых гигантов. И, может быть, пульсаудио «благодаря» которому в мессанджерах на андроидах не работают блютуз гарнитуры тоже из той же оперы.

я думаю, он несколько лет был пет проектом какого-нибудь нерда

Думать – это здорово. Думать и проверять – ещё лучше.

commit 97f1ebe8d5c2e166fabf757182c289fed266a45a

Author: Kristian Høgsberg <krh__@redhat.__com>

Date: Tue Sep 30 09:46:10 2008 -0400

Initial commit.

This has the basic event loop, and a first cut of the libffi dispatcher.

Этот нерд в реале на момент старта проекта:

https://www.linkedin.com/in/hoegsberg/

Senior Software Developer

Feb 2008 - Nov 2009 · 1 yr 10 mos

Development and maintenance of X server and other graphics related parts of the Red Hat linux distributions.