>То есть вы хотите сказать, что любые ДРУГИЕ мысли и чувства - уже есть отклонения от принятых норм, и человек, живущий ими, уже псих?
мысли и чувства, ставящие под угрозу выживание вида - да.
>Или ещё и то, что абсолютно нормальный, сильный и умный человек найдёт для себя некий компромисс в случае, если ему захотелось чего-то другого, и будет вести какую-то тайную жизнь, создавая тем не менее в обществе видимость, что он такой же как все?
сильный человек пойдет к врачу, где его вылечат.
>Ну, а например, если взять что-то типа гибели Ромео и Джульетты из-за банальной вражды родителей?
> Вот эти три вещества, особенно РЕА, и есть собственно|любовь в чистом, пробирочном виде. Не зря говорят, что человек опьянен любовью. Действительно, амфетамины - это вещества класса легких наркотиков. Поэтому речи влюбленных порой сродни логике наркоманов.
А между прочим, всё это было бы очень даже неплохо при двух условиях. Если бы это возникало всегда у двух людей одновременно, и длилось бы одинаково долго, и если бы потом не было такой жуткой и мучительной ломки, порой даже многолетней, что совсем ужасно... :(
>мысли и чувства, ставящие под угрозу выживание вида - да.
Не всё в природе должно размножаться, а некоторым видам это даже противопоказано. :))) И почему сразу угроза виду? Чтобы это стало угрозой, оно должно как-то заразить массы, то есть передаться тем самым половым путём, к примеру... ;))) Или - быть навязано обществом опять же, как некой силой... Современное общество уже и так уходит от бездумного размножения, и в общем-то сексуальные меньшинства набирают силу, но всё равно же пиплов на планете существенно меньше не становится... ;)
>сильный человек пойдет к врачу, где его вылечат.
Ага, значит всё-таки, то, что не подходит под определение "так принято" - есть именно БОЛЕЗНЬ и подлежит лечению? ;)
>мысли и чувства, ставящие под угрозу выживание вида - да.
Не могу мысли и чувства ничего поставить под угрозу. Йоги бы не согласились, конечно, но, думаю, йогов тут нет.
Действия могут иметь последствия. Но что надо сделать, чтобы поставить под угрозу выживание людей, в голову так сразу не приходит. Тем более сделать одному человеку. Так что излишне драматизируешь.
Да нет, мне как раз очень плохо! :( Ведь никаких перспектив добиться взаимности я не вижу, и перспективы разлюбить - пока тоже... :( Но лечиться? Принимать "весёлые таблетки", как говорил один мой товарищ... Не знаю, конечно, может и стоит над этим подумать?.. Просто доводилось мне видеть, во что превращаются люди, вернувшиеся из психушек... А ведь были совершенно прелестными чуваками, но может быть малость странными или нервными... Не хотела бы я для себя такой участи, хотя если станет совсем невыносимо плохо, то... :(
я думаю тебе нужно просто забыть про всё, съездить на неделю-две куда нить подальше, может к какому нить родственнику\знакомому, пожить в каком нить санатории, отдохнуть
> Что, как, из чего и чем лечится? ;) Химии ЛЮБВИ! Почему меня тянет именно к этому человеку,
Любишь - не "другого". Любишь - образ в своей душе.
И любовь к "другому" - это любовь к проекции образа.
И вот настоящая любовь - это когда вылупился из "любви" к "образу", и начинаешь видеть и понимать этого другого. Именно поэтому односторонняя любовь - абсурд. И - дрочево (да, именно так, грубо). И настоящая любовь - это в большей степени грязная скучная серая работа. Работа по сближению, научению отношениям, взаимопониманию. И пока оно одностороннее (я его(ее) понимаю) - это иллюзия (и дрочево, как любая иллюзия), и становится настоящей только когда это двусторонний процесс.
А сбежать от жизни, в красивую картинку - дело нехитро, любой романтичный скудоумец сможет. Сам недалеко от этого был.
>Любишь - не "другого". Любишь - образ в своей душе.
+1
>И любовь к "другому" - это любовь к проекции образа.
+1
>И вот настоящая любовь - это когда вылупился из "любви" к "образу", и начинаешь видеть и понимать этого другого. Именно поэтому односторонняя любовь - абсурд. И - дрочево (да, именно так, грубо).
+1
>И настоящая любовь - это в большей степени грязная скучная серая работа. Работа по сближению, научению отношениям, взаимопониманию. И пока оно одностороннее (я его(ее) понимаю) - это иллюзия (и дрочево, как любая иллюзия), и становится настоящей только когда это двусторонний процесс.
ППКС
>А сбежать от жизни, в красивую картинку - дело нехитро, любой романтичный скудоумец сможет. Сам недалеко от этого был.
слушай, ты иногда поразительно умные вещи говоришь :)
я лучше послушаю, что скажет уважаемая альтернативно ориентированная про душу и прочие тонкие материи. А то как-то затихла тема наличия души у вируса ;)
>могут. Потому что мысли иногда имеют свойство оформляться в конкретные действия.
Ну вот и нужен пример таких действий. Мысль о том, что надо убить всех человеков, сама по себе не страшна, пока не додумаешься, как это сделать. И не сделаешь этого.
>пол-европы вымерло только из-за того, что мыться считалось грехом.
Даже если бы вымерла вся Европа, и Азия впридачу (что "слегка" нереально) до угрозы исчезновения вида было бы очень далеко.
>судя по её плачу в этом треде - ей таки нехорошо :)
Думаю, она лукавит. Любить приятно. Несчастная любовь вдвойне приятна, если человек мазохист (а эта черта в той или иной мере присутствует у всех). Вопрос ведь звучит как "что делать", а не "как мне разлюбить".
>кстати, наркам и алкашам тоже неплохо. По крайней мере они так считают
Ну им действительно неплохо, когда они могут накачиваться любимым зельем. С влюбленными примерно так же.
>я лучше послушаю, что скажет уважаемая альтернативно ориентированная про душу и прочие тонкие материи. А то как-то затихла тема наличия души у вируса ;)
Вот что за люди. К вам тут девушка обращается (что само по себе не часто случается). С несчастной любовью причем, да еще какой! А вы все на свои любимые темы тянете -- "ГСМы/души/биореакторы/наука". Тфу. Странно, что про "быдло" никто до сих пор не вспомнил..
Ну ты-то у нас четко знаешь, что правильно, а что нет. Гуру, ёпт. Завидую таким людям. Все у них четко черно-белое. И жить, наверное, легко очень, ни над чем задумываться не надо.
>Сама по себе путь конечно любит, но пример подавать ни к чему.
В церковь/на дискотеку/к соседке сам пускай ходит, но пример подавать (сознаваться в этом то бишь) ни к чему. Типа того?
>И вот настоящая любовь - это когда вылупился из "любви" к "образу", и начинаешь видеть и понимать этого другого.
А кто вам сказал, что я не вижу и не понимаю любимого человека??? Любовь к образу - это любовь к картинке, что-то типа того, когда подросток вешает фотки любимых артистов у себя в комнате... Вот это уже то самое дрочиво, когда всё держится лишь на образе. А когда уже было общение и некоторое познание друг друга? Просто с другой стороны не переросло это в более серьёзное чувство, нежели дружба, не возникло такой сильной и непреодолимой тяги и желания быть только с тобой... В этом и заключается драматизм безответности... :(
>А сбежать от жизни, в красивую картинку - дело нехитро, любой романтичный скудоумец сможет.
Тем не менее каждый время от времени уходит в грёзы и стремится сделать свою жизнь красивее и романтичнее. Да хотя бы даже внешне. Люди же пьют вино, слушают музыку, читают стихи, мечтают о чём-то, а это ведь тоже способствует некоторому уходу от этой бытовой скучной банальности. Да и сама любовь, как чувство, прикрывает саму суть отношений. Без неё бы всё выглядело уж совсем непривлекательно...
>Даже если бы вымерла вся Европа, и Азия впридачу (что "слегка" нереально) до угрозы исчезновения вида было бы очень далеко.
популяции на территории Европы был нанесен _существенный_ ущерб. В любом случае _полностью_ вымереть человечество не может - кто-нибудь да останется. Даже в случае ядерной войны.
а геноцид куда отнесем? ;)
>Думаю, она лукавит. Любить приятно. Несчастная любовь вдвойне приятна, если человек мазохист (а эта черта в той или иной мере присутствует у всех).
да...жалость к себе - это главный и единственный фетиш :) Многие только этим и живут - а это уже вопрос самоуважения на самом деле.
>Вопрос ведь звучит как "что делать", а не "как мне разлюбить".
а что делать в любых других крайних состояниях? Выбираться оттуда.
> Просто с другой стороны не переросло это в более серьёзное чувство, нежели дружба, не возникло такой сильной и непреодолимой тяги и желания быть только с тобой...
То есть она не хочет быть с тобой? А почему? А знаешь-ли ты, что если ты любишь - то тебе должно быть хорошо когда она не с тобой а с тем кого она любит?
> Люди же пьют вино
Ааа... Ну это - да, это - тоже хорошо.
> Да и сама любовь, как чувство, прикрывает саму суть отношений. Без неё бы всё выглядело уж совсем непривлекательно...
То есть тебе - не человек тот нужен, о котором ты говоришь, а бирюлька, которая скрасит твои серые будни? Так радуйся! Радуйся что она недоступна! Потому-что как доступна станет - так те самые серые будни и начнутся, и картинка повянет. А и не оттого-ли ты такое воплощение для образа из своей души выбрала, что-бы заведомо недоступным было?
Вот оно и видно. К любви-то у тебя потребительское отношение.
>на мои посты отвечаешь? значит читай что я-же и писал выше
На мой пост отвечаешь? Так читай, что в посте написано, раз стиль не различаешь. Твои предыдущие явно не мне предназначались. Не, это действительно интересно, почему некоторые на ЛОРе думают, что ананимус -- один человек.
Ты, конечно, скажешь, что нас нельзя отличить (хотя у большинства это прекрасно получается). Но глупо-то в результате выглядим не мы.
>Думаю, она лукавит. Любить приятно. Несчастная любовь вдвойне приятна, если человек мазохист (а эта черта в той или иной мере присутствует у всех). Вопрос ведь звучит как "что делать", а не "как мне разлюбить".
Разлюбить мне, к сожалению, может помочь только время. Но если в первый раз у меня ушло на это 15 лет... то остаётся только надеяться, что на этот раз сроки будут короче. К слову сказать, год уже прошёл, но пока ничего не изменилось в душе (которая у меня всё-таки ЕСТЬ, чтобы тут некоторые товарищи не говорили ;) ). :( Что касается каких-то приятностей несчастной любви, то уж извините, это - полный абсурд. Конечно, это может иногда вдохновлять на безумные поступки, порывы, или же - начинаешь писать стихи и т. д., но если это не чередуется вспышками счастья и проблесками хоть какой-то надежды, то это уже если не убивает, то психику калечит точно, и прилично. Тем более, когда длится много лет, а не недель и не месяцев.
А вот на вопрос "что делать" никто что-то особо не даёт рекомендаций? ;) Или тут все дружно посчитали моё положение абсолютно безнадёжным? :( Ещё раз напомню вопрос: есть ли средство завоевать сердце 19-тилетней девушки, при довольно большой разнице в возрасте, ну, и ориентации тоже, судя по всему... Кстати, всё остальное у нас с ней совпадает чуть ли не идеально, отчего совсем грустно и обидно...
>популяции на территории Европы был нанесен _существенный_ ущерб. В любом случае _полностью_ вымереть человечество не может - кто-нибудь да останется. Даже в случае ядерной войны.
Ну вот ты и признал, что никакой "угрозы виду" нет и быть не может.
>а геноцид куда отнесем? ;)
Ну если мы станем свидетелями геноцида марсиян по отношению к землянам, то к "угрозе". А так это разновидность внутривидовой борьбы. Нация -- это не вид.
>а что делать в любых других крайних состояниях? Выбираться оттуда.
А зачем? Так потихоньку всплывает вопрос о смысе жизни..
> Ещё раз напомню вопрос: есть ли средство завоевать сердце 19-тилетней девушки, при довольно большой разнице в возрасте, ну, и ориентации тоже, судя по всему...
Работать. Искать себя. Учиться быть собой. Учиться любить мужиков. Грубых, грязных и вонючих.
Дура, то что ты находишь - это наносное. Но цыпленок должен сам вылупатся из скорлупы. За тебя это никто не сделает.
> Кстати, всё остальное у нас с ней совпадает чуть ли не идеально, отчего совсем грустно и обидно...
Кстати, с одинаковым - легко, но правильно - с противоположным. Но и это - работы требует. Всё работы требует. Негде романтике приткнуться.
Потому что я совсем непохожа на парня её мечты и не могу сделать ей детей.
> А знаешь-ли ты, что если ты любишь - то тебе должно быть хорошо когда она не с тобой а с тем кого она любит?
Знаю, и проходила через это... Просто когда много лет живёшь счастьем другого человека, наступает момент, когда уже хочется чего-то и для себя... Хотя бы просто увидеть любовь в любимых глазах!.. И это - не эгоизм, а усталость от НЕЛЮБВИ! Жизнь-то проходит, а ты не видишь, как это бывает, когда тебя также любят и ждут и радуются твоему присутствию, как и ты...
>То есть тебе - не человек тот нужен, о котором ты говоришь, а бирюлька, которая скрасит твои серые будни?
ЧЕЛОВЕК, с которым мы вместе их будем скрашивать именно ЛЮБОВЬЮ ДРУГ К ДРУГУ.
>А знаешь-ли ты, что если ты любишь - то тебе должно быть хорошо когда она не с тобой а с тем кого она любит?
Спорно. Условно есть два типа любви. Когда хорошо от присутствия любимого. И когда подменяешь свои интересы интересами любовника. В зависимости от мировоззрения "правильным" считают один из них. Но по сути у каждого свои плюсы.
>но пока ничего не изменилось в душе (которая у меня всё-таки ЕСТЬ, чтобы тут некоторые товарищи не говорили ;) )
Таки будут доказательства? С такими утверждениями вам в Газпроме работать надо =)
>А вот на вопрос "что делать" никто что-то особо не даёт рекомендаций? ;) Или тут все дружно посчитали моё положение абсолютно безнадёжным? :( Ещё раз напомню вопрос: есть ли средство завоевать сердце 19-тилетней девушки, при довольно большой разнице в возрасте, ну, и ориентации тоже, судя по всему... Кстати, всё остальное у нас с ней совпадает чуть ли не идеально, отчего совсем грустно и обидно...
Что делать вам уже подсказали в том числе и я. Если чукча не читатель, а писатель, то поможет разве что метод томми.
>Потому что я совсем непохожа на парня её мечты и не могу сделать ей детей.
извините, я полежу немного пацталом? :)
>Просто когда много лет живёшь счастьем другого человека, наступает момент, когда уже хочется чего-то и для себя... Хотя бы просто увидеть любовь в любимых глазах!.. И это - не эгоизм, а усталость от НЕЛЮБВИ!
нет, это именно эгоизм
>ЧЕЛОВЕК, с которым мы вместе их будем скрашивать именно ЛЮБОВЬЮ ДРУГ К ДРУГУ.
ну так не хочет этот человек. Потому что у тебя нет девайса. Ищи другого
>Учиться любить мужиков. Грубых, грязных и вонючих.
Потрясающе!!! У меня слов просто нет!.. :)))
>Кстати, с одинаковым - легко, но правильно - с противоположным.
Ну вот опять, ПРАВИЛА, НОРМЫ... Остаётся только добавить: ТАК ПРИНЯТО, А ТЫ - КАК ХОЧЕШЬ!.. Эх!.. :(
>Всё работы требует. Негде романтике приткнуться.
Очень странно, что вы так говорите о романтике... Либо вы принадлежите к тем счастливчикам, которые умеют приспосабливаться и довольствоваться тем, что предлагает жизнь, то бишь земным и чёрно-белым, и даже находить в этом какое-то удовольствие?.. Либо, я не знаю... Что ж, ВАМ действительно можно позавидовать!
Тебе (или это опять не ты?) прямо рецепт говорят, а ты - кипятком пысаешь. Ну не знаю, нет слов - помолчи.
> Ну вот опять, ПРАВИЛА, НОРМЫ... Остаётся только добавить: ТАК ПРИНЯТО, А ТЫ - КАК ХОЧЕШЬ!.. Эх!.. :(
А тебя не смущает что дышать нужно? А еще - жрать нужно, а иначе - подохнешь. А еще - прикинь, гадость какая - срать нужно. И все - нужно, куда деватся-то?
Да еще где попало нельзя, вот меня давеча прихватило на площади - так не дали посрать, прикинь?