>Кстати, я люблю длинноногих, большегрудых и большеглазых блондинок, а они все мне не отдаются, что посоветуете? Они все мне так гармонично подходят...

Если это НАСТОЛЬКО важно, надо искать именно такую!.. Впрочем, можно ещё уговорить найденную брюнетку покраситься и удлинить ноги, если, конечно, такой компромисс приемлем для обоих. :)))

>В данной оценке было не пожелание недобра Вам, а пожелание добра той девушке, пожелание ей, что-бы у нее сложилась _Семья_, что-бы у нее были дети...

Это от неё никуда не убежит прилюбом раскладе. Я ведь изначально ставила вопрос НА ВРЕМЯ, а не навсегда, прекрасно понимая, что для навсегда у неё просто не та ориентация.

>(про однополые браки, и можно-ли называть их семьей вспоминать будем?)

Семья - это когда люди вместе живут, хоть и без детей! Поэтому, чем однополый брак не брак и чем он отличается от обычного, бездетного (хотя, детей можно и усыновить), я лично не понимаю. Главное, чтобы партнёров всё в друг друге устраивало, в том числе и пол.

>Т.е. вопреки желаниям одного человека (второй-то, как мы помним давно слюнки пускает).

И не совсем вопреки её желаниям... Ей тоже было хорошо со мной, пока не вторглось это осознание, что это НЕПРАВИЛЬНО!.. :( Оно же и всё отравило и испортило всю сказку.

>Поэтому, чем однополый брак не брак и чем он отличается от обычного, бездетного (хотя, детей можно и усыновить), я лично не понимаю.

щас. усыновить. Чтобы покалечить ребенку психику?

и если не понимаешь отличий - значит ты просто не знаешь, что такое семья и в чём различие между мужчиной и женщиной.

>Главное, чтобы партнёров всё в друг друге устраивало, в том числе и пол.

если это главное, то тут дело в желании иметь регулярный перепих, а не семью

>Ей тоже было хорошо со мной, пока не вторглось это осознание, что это НЕПРАВИЛЬНО!

что значит вторглось в сознание? Инопланетяне послали телепатический импульс?

А однополые отношения - это действительно вещь, противоестественная для психики здорового человека. На уровне инстинктов причем - и ничего с этим поделать нельзя.

а про "было хорошо" - так это многие девушки имеют лесбийский опыт. Но только на уровне секса, об "отношениях" они даже не задумываются.

>>Поэтому, чем однополый брак не брак и чем он отличается от обычного, бездетного (хотя, детей можно и усыновить), я лично не понимаю.

Тут это уже обсуждалось. Это не может считаться полноценной семьёй, потому что такая семья биологически не может дать обществу новых членов.

> Если это НАСТОЛЬКО важно, надо искать именно такую!..

Эээ, нет. Так не пойдет, я именно всех люблю, и мне они все нужны. И, кстати, как с картошечкой быть?

> Семья - это когда люди вместе живут, хоть и без детей!

А каков смысл феномена? Для того,что-бы понять что либо - нужно выяснить какова функция явления, каково место в целой картине. Семья - как ни крути, строится на половых отношениях и имеет функцией репродукцию общества. Ячейка общества, как говаривали, и должна исполнять все функции атома общества, иначе это не семья а как односторонняя, неразделенная любовь, просто потрахаться, сошлись.

И бред, опасный бред, говорить что однополая семья может воспитывать ребенка. Воспитание - это не только откорм на мясо, geek, слышишь, твои потуги (в соседнем топике) отмазаться прокормом детишек - жалкая отмазка.

Воспитание - это правильное формирование, и при отсутствии одного из начал (мужского или женского) невозможно дать то, чего нет.

>щас. усыновить. Чтобы покалечить ребенку психику?

Полагаешь, детдом её покалечит меньше? Есть проблема брошенных детей, о которых государство практически не заботится. И я не думаю, что однополая семья, где оба будут любить детей, сделает им хуже.

>и если не понимаешь отличий - значит ты просто не знаешь, что такое семья и в чём различие между мужчиной и женщиной.

А может, наоборот, слишком хорошо вижу и слишком плохого мнения о человеческих качествах мужчин, мне повстречавшихся, начиная с родного отца?

>что значит вторглось в сознание? Инопланетяне послали телепатический импульс?

Дык, лучше бы инопланетяне! Люди - послали, её окружавшие, в том числе собственная мать, случайно об этом узнавшая, которая провела основательную промывку мозгов. Да и сами мозги даже молодого человека имеют предрасположенность к некоему самосохранению, порой даже несознательному. Потому что мечты - мечтами, сказки - сказками, а пробуждение - пробуждением, за которым следует то самое ПРАВИЛЬНОЕ понимание, что хорошо, что плохо. >а про "было хорошо" - так это многие девушки имеют лесбийский опыт.

Говоря про "было хорошо", я имела в виду только душевное удовлетворение! ;)

>Эээ, нет. Так не пойдет, я именно всех люблю, и мне они все нужны.

Но на всех у тебя просто сил не хватит. Вот это уже как раз не любовь - а разброс. А любовь - это сосредоточение на одном человеке, которого ты выбираешь из всех, выбираешь вот именно неосознанно, душой, которая именно к нему и ложится! И потом, не всякая любовь может закончиться созданием семьи, хоть и разнополой. Но это не значит, что любовь не была именно ЛЮБОВЬЮ!.. А можно создать семью и без особых чувств, и даже более крепкую и удачную!..

>И, кстати, как с картошечкой быть?

Ешь, раз нравится, только смотри, не объешься! Мера нужна во всём. Кстати, на счёт пристрастий в еде... Китайцы говорят, что то, что очень нравится никогда не причинит вреда, и что съеденная со смаком та же вредная картошечка принесёт даже больше пользы, чем насильно всунутая очень полезная овсянка. И в этом их утверждении тоже есть интересная философия, которую можно применить и к основной теме нашей дискуссии.

>И бред, опасный бред, говорить что однополая семья может воспитывать ребенка.Воспитание - это правильное формирование, и при отсутствии одного из начал (мужского или женского) невозможно дать то, чего нет.

Чего нет, того и впрямь не дашь. Но можно дать что-то другое, чего брошенный ребёнок так и так будет лишён в детдоме. Если бы всё остальное было идеально в этом мире, не было бы пьющих, садистов и просто плохих родителей, можно было бы говорить об этом...

> Есть проблема брошенных детей, о которых государство практически не заботится. И я не думаю, что однополая семья, где оба будут любить детей, сделает им хуже.

Сложный вопрос. С одной стороны я не могу оценить что и как в детдоме, и что и как и от кого ребенок получить. Но с другой стороны определенно можно сказать что в однополой семье он будет изуродован. Может быть вырастет в тепле и ласке, но психика при развитии будет сформирована кривым образом, и обратимо-ли это - неизвестно и во всяком случае очень трудоемко (хотя и не так заметно как физическое уродство).

> А как такая причина: ничего не приносит удовольствия и удовлетворения? Ничего

Что бы начать радоваться, нужно понять, что в этом мире от тебя ничего не зависит, и примириться с этим.

>Может быть вырастет в тепле и ласке, но психика при развитии будет сформирована кривым образом, и обратимо-ли это - неизвестно и во всяком случае очень трудоемко (хотя и не так заметно как физическое уродство).

Тем не менее тепло и ласка, в которой он вырастет, предпочтительнее того, что он получит в детдоме, где будет лишён этого скорее всего абсолютно. А может, ко всему прочему, будет ещё и изуродован и физически и морально. И потом - не факт, что ребёнок, выросший в однополой семье, непременно станет геем или будет как-то ещё серьёзно психически травмирован.

> А можно создать семью и без особых чувств, и даже более крепкую и удачную!..

Так что такое любовь?

Ты слишком большое значение придаешь чувствам. Это та-же болезнь, что очень распространена здесь, на ЛОРе, но здесь завышенное значение придают разуму.

> Но на всех у тебя просто сил не хватит. Вот это уже как раз не любовь - а разброс.

Ну вот как ты можешь судить о моих чувствах? А я - страдаю... Ты просто не знаешь как это...

>> И, кстати, как с картошечкой быть?

> Ешь, раз нравится, только смотри, не объешься!

Так дилемма. Я ее люблю, а приходится есть... Это-ж любовь...

>> невозможно дать то, чего нет.

> Чего нет, того и впрямь не дашь. ... Если бы всё остальное было идеально в этом мире,

Строго говоря и я не уверен что хуже, детдом или однополый брак. Но показательно, что эти феномены сравнимы по воздействию.

> не факт, что ребёнок, выросший в однополой семье, непременно станет геем или будет как-то ещё серьёзно психически травмирован.

Да дело не в том, что он кем-то станет. Искривления незаметны. Мальчик вырастет и даже женится, но мужиком он не станет. Например, потому-что он может получить нужную инъекцию со стороны, но рассчитывать на это - чрезмерно идеализировать мир. Будет бабским охвостьем, не иметь воли, не сможет ни своей бабе опорой быть, ни детям посоветовать что по житейски. Откуда мужскую функцию брать, если источник ее уменьшается?

> Например, потому-что он может получить

не станет например (портому-что может и получит ...)

>Так что такое любовь?

Непреодолимая тяга к КОНКРЕТНОМУ человеку, которого НЕВОЗМОЖНО никем и ничем заменить!!!

>Ну вот как ты можешь судить о моих чувствах? А я - страдаю... Ты просто не знаешь как это...

И как может умный человек писать СЕРЬЁЗНО о таких вещах? Впрочем, если ты так прикалываешься... Как можно по-настоящему страдать оттого, что ты хочешь всего и сразу? Я даже могу допустить, что ты хочешь двух конкретных женщин, и потому тебе плохо, и выбрать ты не можешь из них одну, так как обе хороши, но что за бред - хотеть всех?

>Так дилемма. Я ее люблю, а приходится есть... Это-ж любовь...

Ха-ха-ха! :)))

>Но показательно, что эти феномены сравнимы по воздействию.

Доказательства нужны прежде всего, массовые притом, а их нету у тебя! ;)

>> Так что такое любовь?

>Непреодолимая тяга к КОНКРЕТНОМУ человеку, которого НЕВОЗМОЖНО никем и ничем заменить!!!

Любовь бывает разная. Если это "непреодолимая тяга к КОНКРЕТНОМУ человеку" - так это скорее похоже на страсть, которая, возможно, вырастает из эгоизма.

Любовь, которая ощущается как тихая радость - вот чего действительно стоит желать.

>Любовь, которая ощущается как тихая радость - вот чего действительно стоит желать.

К тихой радости обычно приходишь много позднее, когда уже пройдёшь все этапы, и огонь, и воду, и медные трубы, и страсть в том числе. Просто не всякий выдерживает эти испытания и доходит до конца, то бишь до описанного состояния...

>Полагаешь, детдом её покалечит меньше?

да

>А может, наоборот, слишком хорошо вижу и слишком плохого мнения о человеческих качествах мужчин, мне повстречавшихся, начиная с родного отца?

вот мы и нашли корень проблемы и неправильной ориентации. Сходи к психологу.

>Люди - послали, её окружавшие, в том числе собственная мать, случайно об этом узнавшая, которая провела основательную промывку мозгов. Да и сами мозги даже молодого человека имеют предрасположенность к некоему самосохранению, порой даже несознательному.

ключевой слова - "к некоему самосохранению". Т.е. ты признаешь, что смена ориентации - это некоторый сдвиг мозгов

>Говоря про "было хорошо", я имела в виду только душевное удовлетворение! ;)

ну так тем более непонятно, зачем ты хочешь переделать человека, только для того чтобы было хорошо ТЕБЕ

> К тихой радости обычно приходишь много позднее, когда уже пройдёшь все этапы, и огонь .... и страсть в том числе.

Это не совсем этапы. Пройти - это скорее понять, что страть - это вовсе не есть любовь, как и прочие огни, воды и медные трубы.

Нужно найти свою истинную любовь (не в смысле конкретного человека), свое истинное чувство. И тогда ты сможешь увидеть выход из сложившейся ситуации.

Если в целом по теме, то можно попробовать спросить совета у "Книги перемен". Найти можно здесь: ttp://happy-year.narod.ru/gadaniya/kniga/on_line.html Мне несколько раз помогала, хотя я предпочитаю использовать бумажный вариант.:)

>вот мы и нашли корень проблемы и неправильной ориентации.

И насчёт неправильной ориентации - спорно. Совсем неправильная - это когда изначально, с детства, тянет только к представителям своего пола. И искать корень проблемы в отце (просто не идеальном, а не в изверге или садисте) - тоже нет смысла. Другие женщины ещё больше страдают и из-за отцов и из-за мужчин, а ни ориентации не меняют, ни веры в хороших мужчин не теряют. Впрочем, я встречала и хороших мужчин, но не тянуло вот к ним... Хех, потянуло почему-то лишь однажды, и то к к... :) но не хочу писать о нём плохо! Он - просто обыкновенный представитель вашего племени, и не самый худший, если говорить объективно.

>ключевой слова - "к некоему самосохранению". Т.е. ты признаешь, что смена ориентации - это некоторый сдвиг мозгов

Под "самосохранением" в данном случае я подразумевала страх, что вдруг ДРУГИЕ чувства не позволят завести семью и потомство, а это заложено у всех практически. Не в сдвиге мозгов дело, а самом осознании отклонения от нормы. Увы, это очень сильная штука, тут и общество свою роль играет, и много чего ещё. И всё это в совокупности действительно заставляет человека отказаться от многого... Ради нормы, правильности, продолжения рода и прочего!

>ну так тем более непонятно, зачем ты хочешь переделать человека, только для того чтобы было хорошо ТЕБЕ

Это душевное удовлетворение было обоюдным, а не только моим. Переделать никого невозможно, глупо и пытаться, а вот раскрыть какую-то часть души, почему нет? Тем более, что ей доставляло это удовольствие и было интересно, а это уже говорит о многом. Да и у меня бы не возникло к ней чувства без причины, если бы она была ко мне абсолютно равнодушна. Для возникновения любого чувства нужен импульс и с противоположной стороны. Ещё раз повторюсь, что помешали именно страхи и предрассудки, и страхи даже не за сегодняшний день, а вот именно за будущее!

> как может умный человек

спасибо

> но что за бред - хотеть всех?

Но что за бред - хотеть (в половом смысле?) представителя своего пола?

>> Так дилемма. Я ее люблю, а приходится есть... Это-ж любовь...

> Ха-ха-ха! :)))

Вот мы и заметили, что словом любовь - называют скорее спектр явлений; половая, среди которых, занимает не самое большое место.

>> Но показательно, что эти феномены сравнимы по воздействию.

> Доказательства нужны

После того, как меня назвали умным человеком, необходимо искать и приводить доказательства. Но я не буду по двум причинам, во первых вред поврежденных браков (а однополый - это сильно поврежденный) мне очевиден по ряду примеров наблюдаемых в действительности, а во вторых, этим мы уходим в сторону от имеющейся проблемы.

Впрочем, есть у нас и неоднозначность в постановке проблемы. С одной стороны тебе все говорят что именно тебе необходимо измениться. Но с другой стороны, если мне кто скажет что мне надо измениться - я как минимум удивлюсь. Это естественно, для того, что-бы изменять себя необходимы сколь нибудь веские аргументы. Но как узнать, мое представление о мире - истинное или ошибочное?

Как можно понять феномен? Например рассмотрев его извне, в контексте чего он существует, частью чего является, какую функцию несет. Несогласие у нас вышло по вопросу: что в человеке главное, чувства или что-то другое; в чем смысл семьи; что есть "правильное" формирование личности, и что для этого нужно.

Любовь и семья - очевидно сидят на одной оси, и объясняемы вместе. Функция этих феноменов - продолжение жизни. У жизни - по большому счету, одна задача. Что-бы процесс - не прерывался, как только процесс прерывается, пройденное надо начитать с нуля, поэтому и вторая задача - наращивать устойчивость - развиваться.

Что нужно полноценной личности? Жизнь - это сохранение, равновесие, гомеостаз. То есть у личности должны быть равно развиты все составляющие, подкомпоненты. В частности, и мужское и женское начало должны быть развиты достаточно. Думаю здесь все понятно.

И по поводу чувств. Чувства - как и интеллект, или другие подсистемы, нужны для того, что-бы человек в целом не подох раньше времени, развился и принес плод, передав эстафету. Чувства - это не более чем подсистема, когда какая-то из подсистем перехватывает управление - приходит беда. Чувства должны служить целому, а человек - это принятие решения.

PS:

> плохого мнения о человеческих качествах мужчин, мне повстречавшихся

Может не те встречались? Может стоит поискать иначе? Только, открыв, предварительно, интерфейс.

В общем, ключевой момент подхода - смотреть с точки зрения целого, подчиняя части. Что, в частности, служит признаком взросления.

> Что бы начать радоваться, нужно понять, что в этом мире от тебя ничего не зависит, и примириться с этим.

То, что от меня в мире ничего не зависит, я итак прекрасно знаю. Только облегчения это знание не даёт никакого.

>>Полагаешь, детдом её покалечит меньше?

Сложный вопрос. Исследования бы провести.

>> Есть проблема брошенных детей, о которых государство практически не заботится. И я не думаю, что однополая семья, где оба будут любить детей, сделает им хуже.

Начнём с того, что однополые семьи не решат сколь-нибудь существенно проблему брошеных детей (раз уж и обычные семьи их не могут решить), но создадут кучу совершенно новых проблемм.

>>Тем не менее тепло и ласка, в которой он вырастет, предпочтительнее того, что он получит в детдоме, где будет лишён этого скорее всего абсолютно. А может, ко всему прочему, будет ещё и изуродован и физически и морально.

Да, семью с детдомом не сравнить, но детдомовцам никто и ничто не мешает стать в этой жизни людьми и, что называется, "сделать себя самого". И такие случаи не уникальны.

>>И потом - не факт, что ребёнок, выросший в однополой семье, непременно станет геем или будет как-то ещё серьёзно психически травмирован.

Но дурной пример, обусловленный нездоровыми отклонениями его "родителей", у этого ребёнка будет всегда перед глазами.

>>То, что от меня в мире ничего не зависит, я итак прекрасно знаю. Только облегчения это знание не даёт никакого.

Вот и прекрасно, что ничего не зависит. Значит, можно и не напрягать себя какой-либо деятельностью вообще - всё равно всё напрасно. Значит можно жить не напрягаясь, беззаботно жуя кокося и едя бананы :).

> Но что за бред - хотеть (в половом смысле?) представителя своего пола?

Думаю, что это - совсем не бред. Бредом это было бы в случае, если бы у меня к ней возникло именно сексуальное влечение и всё. Но я же говорю о ЛЮБВИ! В конце концов, почему человек того же пола не может вызвать те же самые чувства, что и субъект противоположного? Из чего она складывается в самом начале, любовь? Из-за какой-то игры, какого-то энергетического совпадения, да пусть даже из той же химии! И уже потом, когда тебя начинает тянуть к этому человеку, то желание познать его со всех сторон, в том числе и с интимной, более, чем естественно. И его пол тут уже ничего не решает, а решает сама ЛЮБОВЬ, ощущаешь ли ты этого человека частью себя или нет. И в таких случаях физическая близость просто продолжает духовную, но ведь без неё невозможна АБСОЛЮТНАЯ гармония и настоящий контакт. Я не считаю секс главным в отношениях, но без самой этой тяги, причём взаимной, отношения не будут полными.

То, что ты пишешь дальше, сводится к одной известной мысли на самом деле. ПРИРОДА-МАТЬ И ПРОДОЛЖЕНИЕ РОДА. Мол, всё из этого исходит и ради этого происходит, и это - единственное, что есть правильно. Ну, а кто спорит? Просто, у человека есть выбор: пойти на поводу у природы или следовать своим собственным чувствам. Да, в идеале - это когда оно совпадает! Но вот у меня не совпадает, и я не хочу себя заставлять и не хочу лечиться от этого! Я хочу любить того, кого выбрало моё сердце, я не хочу размножаться (ну, противна мне роль самки сама по себе, тошнит меня от гинекологии, да, понимаю, что это - правильно и естественно, но вот противно мне и всё тут) и т. д. И вообще, ну есть понятие семьи, да, полноценной семьи. А есть то, что воспевают поэты, то, ради чего совершаются безумства, то, что оставляет след в душе, и к чему невольно возвращаешься в воспоминаниях!.. Есть чувства, которые не вписываются в общепринятые рамки, но от этого они не менее настоящие! ОНО СУЩЕСТВУЕТ, ЭТО ДРУГОЕ, и нельзя его отменить только потому, что это неправильно, против природы и т. д.

>Может стоит поискать иначе? Только, открыв, предварительно, интерфейс.

Не стоит по одной единственной причине. СЛИШКОМ УЖ ДРУГИЕ МЕЧТЫ И ПОТРЕБНОСТИ! И я сейчас уже даже не про ориентацию говорю. Пол неважен, важен человек. Просто ценности у меня другие! Да, неправильные, да, погубят они меня раньше времени, да, заставят страдать ещё сильнее, но это то, что нужно моей душе, и я не предам собственные чувства! Просто я верю своей душе больше, чем природе!.. Я это чувствую!.. И если эти чувства ошибочны, по мнению большинства, что ж, пусть объявят это болезнью. Но для меня они ИСТИННЫЕ!

Кстати, по теме.

Анонимная гостья, я вот уже неделю слежу за этим топиком, а в это время мне постоянно названивает и шлёт любовно-страдальческие смс-ки моя бывшая подруга, с которой я расстался уже больше года назад и практически забыл её. Так вот посоветуй, как мне быть:
1. Просто игнорировать и не поднимать трубку [что я сейчас и делаю, не хочу ей давать надежду]
2. Таки поговрить с неё ниочём [чего я не хочу делать. Cм. прим. к п.1]
3. Спросить её, она хочет возобновления прежних отношений или просто секса безо всяких обязательств? Предложить ей второй вариант :) [сижу, думаю...]

>Так вот посоветуй, как мне быть.

Из всего перечисленного, на мой взгляд, третий вариант - самый правильный. Я всегда верила в честные объяснения и считала, что любой уход от них (такой, например, как первый вариант) только ещё больше обостряет ситуацию, и даже - чувства. Недосягаемость, преграды на женскую психологию действуют порой определённым образом. ;) Спросить прямо, чего она хочет, и объяснить, насколько это невозможно или возможно! ;)

> То, что от меня в мире ничего не зависит, я итак прекрасно знаю. Только облегчения это знание не даёт никакого.

сходи в церковь тогда

> я не хочу размножаться

> я не предам собственные чувства!

OK

я кончил

PS: что есть истина?

birdie, посмотри как бабу колбасит и сравни свои страдания с ейными, сразу жизнь посветлеет

когда ты поймешь, что не ты - служанка своих чувств, но чувства - твоя подсистема и должны служить тебе - тогда что нибудь изменится

>>Из всего перечисленного, на мой взгляд, третий вариант - самый правильный. Я всегда верила в честные объяснения и считала, что любой уход от них (такой, например, как первый вариант) только ещё больше обостряет ситуацию, и даже - чувства. Недосягаемость, преграды на женскую психологию действуют порой определённым образом. ;) Спросить прямо, чего она хочет, и объяснить, насколько это невозможно или возможно! ;)

А вы бы не её месте согласились бы на третий вариант? Т.е. просто секс без обязательств?

Банально может просто не хватает в организме определенных веществ, это и может быть причиной...

> сходи в церковь тогда

Мне кажется, неверующим там не место. И, вообще, это не в тему - я думаю, если бы я верил в Бога, всё было бы намного проще.

> Банально может просто не хватает в организме определенных веществ, это и может быть причиной...

Это по какому вопросу?

> Мне кажется, неверующим там не место. И, вообще, это не в тему - я думаю, если бы я верил в Бога, всё было бы намного проще.

я вот тоже неверующий, но говорят, что в таких случаях помогает.

а вообще, не получать радости от жизни - это неправильно. сходил бы с друзьями, пива выпил бы, накуролесил бы... я помню, что друзей нет... ну хотя бы врагов найди, с ними выпей :)) пару человек простишь - глядишь, и легче на душе станет :) я, когда у меня депрессия, сплю целыми днями - просыпаюсь, ем, снова сплю. за три-четыре дня полного отупления начинает отпускать...

А вообще должна быть причина, из за которой все перестает радовать... Так что колись. Может тебе руки ампутировали. Вот тебе и не радостно. А мы тебе советуем поспать, таблеток попить. Конечно, все не в тему ;)

>> Банально может просто не хватает в организме определенных веществ, это и может быть причиной...

>Это по какому вопросу?

По этому:

>>А как такая причина: ничего не приносит удовольствия и удовлетворения? Ничего.

>>birdie (*) (20.01.2007 10:12:30)

>когда ты поймешь, что не ты - служанка своих чувств...

А пойму, что я - служанка ПРИРОДЫ-МАТЕРИ!.. :)))

>...но чувства - твоя подсистема и должны служить тебе - тогда что нибудь изменится

Говоря откровенно, я думаю, что они и сейчас мне служат, и порой даже с пользой... В духовном и творческом планах, если быть точнее, они мне дают очень много положительного, несмотря даже на их безответность. Просто для полного душевного удовлетворения надо, чтобы их разделяли и понимали те, к кому я их испытываю.

>PS: что есть истина?

Боюсь, что на этот вопрос нет ответа. Но я бы сказала, что у каждого - она всё-таки своя. Другое дело, что есть счастье, как не совпадение потребностей и возможностей?.. И в то же время, если они всё-таки совпадут, будет ли человек по-настоящему счастлив? И долго ли? И не впадёт ли он всё равно потом в депрессняк?

>А вы бы не её месте согласились бы на третий вариант? Т.е. просто секс без обязательств?

Я бы точно нет! :) Вообще, мне кажется, если речь идёт о любви, в которую вкладываешь абсолютно всё и веришь больше, чем во что бы то ни было, такое просто невозможно. Секс без обязательств - это опредлённый тип отношений, на который и идут в определённых ситуациях. Хотя, женщины - всё-таки существа нерациональные. Она может согласиться на это с такой, к примеру, надеждой: а вдруг она сумеет сделать что-то такое, что заставить вас изменить своё отношение к ней уже в процессе? ;)

>Сложный вопрос. С одной стороны я не могу оценить что и как в детдоме, и что и как и от кого ребенок получить. Но с другой стороны определенно можно сказать что в однополой семье он будет изуродован. Может быть вырастет в тепле и ласке, но психика при развитии будет сформирована кривым образом, и обратимо-ли это - неизвестно и во всяком случае очень трудоемко (хотя и не так заметно как физическое уродство).

То есть с проблемой ты практически не знаком (не в курсе даже по детдом), но точно знаешь, что к чему. Типичный лоровец. Ну ладно, вот тебе наводящий вопрос. Что поисходит в неполных семьях? Наверняка знаешь ведь (по постам чувствуется глубина познаний в вопросе).

>И искать корень проблемы в отце (просто не идеальном, а не в изверге или садисте) - тоже нет смысла.

Фрейда почитай.

>смена ориентации - это некоторый сдвиг мозгов

Надо добавить - в сторону от самосохранения.

> По этому:

Не задумывался на эту тему - только вот каких веществ?

>Не задумывался на эту тему - только вот каких веществ?

Да сто раз уже сказали. Иди в спортзал. И будут твои волосы мягкими и шелковистыми. Ты просто слушать не хочешь.

>> Что бы начать радоваться, нужно понять, что в этом мире от тебя ничего не зависит, и примириться с этим. > То, что от меня в мире ничего не зависит, я итак прекрасно знаю. Только облегчения это знание не даёт никакого.

Очень даже зависит. Мир зависит от тех решений, которые ты принимаешь - и поддается им ровно настолько, насколько твоя воля готова отстаивать принятые решения. Как долго может просуществовать созданное тобой зависит тоже только от тебя.

В мире ничего не происходит само собой и просто так. На все есть причина и следствие. Если нефть дорожает - то эот не причина каких-то стихийных процессов - это результат отчетливо принятых решений. Жизнь это череда поступков - и если плоды твоих поступков переживут тебя - считай что жизнь прожита не зря. Это будет твой подвиг - твоя победа.

> То есть с проблемой ты практически не знаком (не в курсе даже по детдом), но точно знаешь, что к чему.

Который это за анонимус?

Если барышня - то с ней моя дискуссия закончена.

>Не задумывался на эту тему - только вот каких веществ?

Не берусь советовать что-либо по этому поводу, тут нужно мнение специалиста. Я например хаваю разные лёгкие витамины, которые без рецептов продают. Это лучше, чем ничего, а на большее мне заморачиаться лень, несмотря на всю дерьмовость самочуствия :)

Странное слово - депрессия - что это, отсутствие давления(нагрузки) :) хм игра буквъ. Я ни как не спасаюсь, это нужно переживать, чтобы выработать устоичивосить к ситуяциям не имеющих очевидного решения, связаных с вопросами адаптации, от депресивного состояния спастись нельзя, его нужно разрешить для этого существуют....