как IT и GNI/Linux испортили мне жизнь

в древности музыки не было - прям сильное заявление.

Бубны и там-тамы. Подозреваю, что первыми музыкантами были ударники

Была конечно, более того, есть мнение учёных, что люди музицировать начали раньше, чем говорить.

Мы знаем что Египтяне, а потом и Греки, имели представления о гармонии, но это всё – предположения.

Судить о систематическом и самостоятельном (когда это перестало быть чем-то синкретичным) развитии музыки (как всегда) мы можем только имея какие-то источники, и вот они-то и появляются как бы вместе с нотацией, да?

А это уже в общем Ренессанс. Конечно можно григорианский хорал и всяких там трубадуров рассматривать как музыкантов, но это будет большая натяжка, ИМХО.

По твоему это одинаковые инструменты?

Ставлю на лучников!

Ну я понял твой посыл, что до ренессанса это не музыка.

Как минимум не абсолютно другой. Ну ладно, дальше уже не интересно, я думал у тебя есть реальная инфа, что бы утверждать, что LINUX-ORG-RU фигню спорол, но ты отправил в вики, а потом сказал, что это все туфта и все началось с Ренессанса.

Да всё оно до самого 20 века шло за погремушкой, свистулькой и голосом. Какая теперь-то разница.

Разница как всегда в деталях, но кому есть до них дело. Ты прав.

Не, дело есть, вопрос до каких начал имеет смысл двигаться. Если увлечься, то можно схватить, например, биологическую классификацию и бегать доказывать что люди - это рыбы (или что люди - это совсем не рыбы).
Интереснее обсуждать свойства, а не общую бабушку искать.

Чё не ясно? Смычковый и щипковый – совершенно разные классы, или виды, если угодно. Один в другой не переходит. Лютня не стала скрипкой, она так и осталась лютней пока не сошла со сцены. У гитары своя дорога, но они с лютней очевидно близки по духу, хотя и развивались отдельно. А вот смычковые – совершенно отдельная история.

Гы, тогда гитара – погремушка, а скрипка – голос, всё так.

Скрипка тоже погремушка.

В общем смысле – музыка, в профессиональном – нет. Я слышал, конечно, попытки аутентично изобразить что-то из греков и римлян, но это по-любому сова-глобус.

Да, часто нам хотят что-то продать как древнюю музыку, что-нибудь восточное или азиатское, но я что-то сильно сомневаюсь, что это не какой-нибудь новодел по типу Велесовой книги.

Нет, как раз смычковые подражают пению, а не духовые, как думают простолюдины 😉

Простолюдины не разделяют тембр и механизм.

ага, пианино – погремушка, а орган – свистулька, хотя оба клавишные.

Хотя, как по мне, так пианино – это барабан.

Барабан, конечно. Погремушка с мембраной. Потом мембрана лопается, а звук становится прикольным и можно по краю тереть палкой или щипать за него пальцем.
Короче, почти всё есть барабан, только какое-нибудь банджо почти не маскируется, а рояль уже да. Но мы его выведем на чистую воду.

В конце концов, чем куика принципиально отличается от скрипки? Да ничем ггг.

В конце концов, чем куика принципиально отличается от скрипки?

Всё просто. Присутствует в симфоническом оркестре или нет. Если да – инструмент, нет – хз чё.

В симфонический оркестр можно хоть велосипед добавить, или бензопилу. Кто запретит?

Это как Enterprise Linux, добавлять можно, однако, неумолимое сито времени отбросит ненужное или устаревшее.

Ну у каждого свой интерес.

Я же сказал - не интересно уже, у тебя, по конкретно этой теме, познаний меньше чем в википедии, в которую ты меня посылал.

Это реплика из семейства «не видел значит не было».

А ты видел?

Как ты к этому пришёл?

У меня нет привычки заявлять, что чего то не было - раз я не видел, но у тебя другая точка зрения, я понял (а земля то круглая?).

Посмотри на свои сообщения в этом треде - глубоко копать не надо.

🥱

Уже давно

ты так много слов знаешь….