Исповедь анонимуса.

я тебе к тому что - то что ты описал проблемы про то что кому то денег не хватает или кому то не снять квартиру - вот это их проблемы, которые к оным описанным выше не относятся.

имея много бабла и ресурсов счастлив не будешь - поверь. так же счастлив не будешь живя на 30 кв метрах с кучей народа - только если в первом случае не ты по сути виноват а так сложилось, то во втором виноват ты и только ты - по сему плакатся правов нет.

>Почему сей труд не был удалён как ЖЖ...вот в чем вопрос.

У Шамана крыша поехала, ему торсонное поле голову надуло.

>имея много бабла и ресурсов счастлив не будешь - поверь

"- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? - спросил Остап. - Только подсчитайте все.
- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой."

Все бывает много хуже. 
Счасливчик ты.

> если не хватает на ребенка и нет отдельного жилья то и не надо заводить ребенка и так далее

Какой ты вууумный... Тогда ответь-ка самому себе (нам можешь не озвучивать), только честно, на такие вопросы:

1. Ты живешь в своей квартире?

2. Сколько она стоит?

3. Реально ли заработать такую сумму за приемлемое время, не отказывая себе в самом необходимом и находясь на полном самообеспечении, без каких либо знакомств и связей, при условии что цена квартиры возрастает в полтора-два раза раза ежегодно?

Или ты останешься при своем мнении и пусть население России в течение двух поколений сократится на 80%?

Главное не поддавайся на уговоры завести телевизор. А то ещё после большой дозы Петросяна и ко. станешь "нормальным".

Цирк продолжается.

Каждый читает текст а думает про своё, и постоянно путает тёплое с мягким. Для АнанимусИ увеселительные заведения это исключительно клубы, а вот ты не делаешь разницы между "своей квартирой" и "отдельной квартирой".

По сабжу:

Автор по жизни - придурок, но литератор талантливый :-)

Почему дурак? Вполне обычный молодой деловек, в его возрасте, если он моется, не конченный отморозок и имеет хорошо подвешенный язык таких дамочек может пачками из форточки выкидывать.

Зачем же из форточки, можно аккуратно складывать в ящичек стола, мало ли еще раз воспользуется )

Не, это пускай их муж в ящикек складывает, размажет по полу и в ящичек.

Предварительно расчленив?

> Предварительно расчленив?

Райзер, Вы?

> Предварительно расчленив?

Жеска)) Это уж как ему захочется

А по сути, что б ему не погулять реально, пока молод и неокольц0ван?! Найдет еще единственную, от которой не захочется ни на шаг отступать. А сейчас пускай пользуется, раз ему это позволяют.

Набалуется, дык потом не одной юбки мимо не пропустит.

> и это ... телевизор что ли купи, тоска у тебя жуткая.

У тебя просто неправильная девка. Кхм... Знаешь, когда я дожил до 30 лет, понял, что чем лучше женщина, тем проще с ней ухаживания и прочие отношения. Эээ... да и вообще - депресняк недостоин линуксоида.

Beria.

> Набалуется, дык потом не одной юбки мимо не пропустит.

Все хорошо в меру и потом настоящая девушка - это не та, которая каждый день заводит разных мужчин, а та, которая каждый день заводит одного и того же. Так что от Нее тоже многое зависит.

Угу, как только увидит - топориком её и в ящичек - а вдруг пригодится.

У меня знакомый психоаналитик есть, так что сказки это все про "настоящую девушку". Развивается мания попробовать каждую, а вдруг она и есть та самая "настоящая".

Мне до психоаналитика далеко, но получается, что я живу в сказке. И никакой мании нет, не придумывайте 8) По крайней мере, если она и существует, ее можно вылечить, если знать как, так вот уже с этим вопросом к психоаналитику.

Как это нету? Сексуальные маньяки - это его профиль, конечно еще трансвеститы приходят и путешественники в астрал, но этих гораздо меньше.

1. нет 2. около 25к $ 3. да

А нет ума на квартиру заработать - нечего ребенка в нищете заводить!!!

1. Работая с 2 курса, только идиот в 24 не дорастет до ПМ в дико быстро развивающейся индустрии, за это автору - респект, мозги есть в голове.

2. Снимать квартиру у нас стои 100$ (при средней зп по городу 1.5к $) Не вижу смысла отказывать себе в этом удовольствии. В мск думаю, соотношение такое же.

3. Билет в кино - 8$, театр - 4$, клуб на отличный концерт - 4$ - это много? и напоследок - не надо заводить детей, если их кормить нечем.

нихрена ж себе у вас съём жилья стоит. А не свистишь?

У нас съём квартиры - за $200 ещё побегаешь поищешь. А средняя ЗП ~$500.

>2. Снимать квартиру у нас стои 100$ (при средней зп по городу 1.5к $)

В Харькове??? А не бросить ли все и уехать к вам....

Но знакомые вроде говорят, что квартиры там у вас под 180 $ у метро, да и зарплаты под 1.5k$ ты пожалуй загнул даже для айтишнега.

Для примера - в недалеком Днепропетровске снимаем квартиру за 200 $ при суммарном семейном доходе порядка 650-700 $. Не бедствуем конечно, но у вас там совсем сказка, судя по комментам на ЛОРе :)

>1. Работая с 2 курса, только идиот в 24 не дорастет до ПМ в дико быстро развивающейся индустрии, за это автору - респект, мозги есть в голове.

PM PMу рознь.

>2. Снимать квартиру у нас стои 100$ (при средней зп по городу 1.5к $)

Не свисти. Средняя з/п в Харькове - 250-300$, скажите спасибо Ющенко. А за 100$ можно только собачью будку снять, в районе аэропорта:)

>>Не свисти. Средняя з/п в Харькове - 250-300$,

:-/

>>1. Ты живешь в своей квартире?

Да. Но допустим, что нет.

>>2. Сколько она стоит?

~42000$

>>3. Реально ли заработать такую сумму за приемлемое время, не отказывая себе в самом необходимом и находясь на полном самообеспечении,

Да.

>> без каких либо знакомств и связей,

А чем "знакомства и связи" не угодили? Или мы прынцыпияльные?

>>при условии что цена квартиры возрастает в полтора-два раза раза ежегодно?

Насрать. Можно и кредит взять.

вы IT-шники все такие понтовые? ребенков заводить у нас имеют право только москвичи-питерцы (ну или как минимум с доходом, как у альфекса)?

> ты не делаешь разницы между "своей квартирой" и "отдельной квартирой".

Ты никогда похоже не сталкивался со случаями, когда тебе говорят "знаешь, нам тут квартира нужна самим, так что ищи ка ты новую...". Мы с женой трижды оказывались в таких ситуациях - ну очень неприятно было. Особенно когда такое произошло аккурат когда я попал в больницу в стационар. Был бы ребенок - вообще была бы жопа полная.

А найти квартиру за приемлемые деньги в пригодном для обитания состоянии - опять же очень трудно. Средняя ЗП в городе - около 12 тысяч, полуторка (однокомнатная квартира, а не каморка) на окраине, в которой из обстановки только сантехника, стоит от 5 штук в месяц. А в нормальном по транспортным развязкам месте - 7 и выше. Весело?

а ты когда-нибудь выложишь скрипты для того интернет-кафе?

> Можно и кредит взять.

Вах-вах-вах. Ты давно в банк ходил? Кредит можно взять только под белую зарплату (под серую бешеный процент). У меня тут один знакомый купил квартиру в кредит: при стоимости однокомнатной 50 штук баксов, ежемесячные выплаты по ИПОТЕЧНОМУ кредиту (а у него проценты считаются еще НИЗКИМИ) составляют в первый год-два порядка $700..$800 баксов. И это в городе со средней зарплатой в $350. Круто? Вот теперь интересно - модно ли два года жить на $100 на двоих...

При этом не забывай - квартира требует затрат на ремонт, на содержание (коммунальные там и так далее). Одежда имеет свойство изнашиваться, а люди - заболевать. Страховки всякие платить тоже надо. В общем, тому кто звезд с неба не хватает, ловить нечего. И кушать надо не китайскую лапшу, иначе гастрит->больничные->лекарства->деньги нет.

Кстати и дети - та еще статья расхода: только на ведение беременности и роды мы потратили порядка 30 штук. И еще в полтора раза больше в первые три месяца на врачей (контракт с клиникой на платное обслуживание), коляски-кроватки-прочее... То есть подписавшись на ипотеку ребенка содержать не реально, а "без своего угла" с ребенком - вообще полный песец - нервы убьют тебя в течение трех лет.

> 1. нет

Да. Своя квартира

> 2. около 25к

$50 за голые бетонные стены - даже без сантехники.

> $ 3. да

Нет

> а ты когда-нибудь выложишь скрипты для того интернет-кафе?

Посмотрю в архивах

А аффтар топика просто с жиру бесится (есть у меня такие знакомые).

>>Вах-вах-вах. Ты давно в банк ходил? Кредит можно взять только под белую зарплату (под серую бешеный процент).

А кто сказал, что будет легко? Да, получить кредит на жильё нелегко, в наших краях это стоит около 1000$ на всякие справки и около года убитого времени. Правда в последний год ситуация заметно улучшилась.

В моём городе средняя стоимость жилья от 20000$ за однокомнатную до 45000$ за трёхкомнатную, причём сейчас наблюдается самый настоящий бум на строительство домов котеджного типа - 25000...70000$ (хотя это скорее из-за того, что уже лет 5 не строятся многоквартирные дома). И всё это при средней з/п по городу 300$. Так вот при всём при этом у нас народ выстраивается в очередь на покупку жилья! Иными словами спрос превышает предложение.

Так что не заливай нам тут про тяжкое бремя кредитов. Хочешь жить (в своём собственном доме) - умей вертеться.

> В моём городе средняя стоимость жилья от 20000$

У нас два года назад тоже так было.

> Так вот при всём при этом у нас народ выстраивается в очередь на покупку жилья!

Не боись, это не надолго. При большом спросе продавец не увеличивает объем, а поднимает цены - это было в москве, в питере, в ебурге, в челябинске... И у вас будет.

Все что ты говоришь - верно, но есть некоторые факты, которые меня несколько смущают...

1. До 12 лет я жил с родителями в самом настоящем общежитии при швейной фабрике, с одной кухней на 3 семьи и внешними стенами, выложенными в полкирпича. И ничего страшного ни со мной ни с ними не случилось ...

2. У меня 14 двоюрных бабушек и дедушек, плюс 4 родных, итого 18, то есть по 4.5 ребёнка на семью, а годы рождения знаете какие? 20-е 30-е. Молоком и медом в то время тут земля не текла. И кто скажет, что наплодили не понять кого - рискует получить по физиономии, ибо силами в том числе и этих людей было построено то, что мы до сих пор доедаем.

Так что не надо ля-ля про жилищные условия и среднюю зарплату...

Ты не понял. Судя по твоим и моим выкладкам, у народа типа нет денег даже на пожрать, а вот за жильём очереди выстраиваются. Парадокс?

Забей на них. Советую бухать, сам уже две недели не просыхаю. Только причины более духовные.

>>Советую бухать, сам уже две недели не просыхаю.

Алкоголик...

> До 12 лет я жил с родителями в самом настоящем общежитии при швейной фабрике

Открою тебе тайну - в советские времена, если тебя поселили в общежитие, то выселяли только при увольнении или за ТАКУЮ пьянку и буйство, по сравнению с которыми загулы наовых русских - это так, фигня.

> Судя по твоим и моим выкладкам, у народа типа нет денег даже на пожрать, а вот за жильём очереди выстраиваются. Парадокс?

"Денег даже на пожрать" начинает нехватать после того, как возьмешь кредит - так что никакого парадокса. А в кредит лезут, поскольку жить в подвешенном состоянии никому не хочется.

Открою и я тебе тайну. 12 лет мне было в 97 году.

> 12 лет мне было в 97 году.

И что? Общежитские распорядки прямо скажем - не сильно поменялись к тому времени. Проверено на личном опыте :-)

>И у вас будет.

У них Батька есть.

Речь не о том, какие порядки в общаге, а о том, какая зависимость между обеспеченностью отдельным жильём и желанием иметь детей.

Свистеть не умею. Говорю цифры взятые от своих знакомых. Ессно, имеется в виду IT отрасль только и средняя зп по ней. Просто не надо работать в "рабовладельческих фирмах". Сейчас в Харькове огромными темпами открываются филиалы крупных контор Киева, Москвы и в них вкладывают большие деньги, в том числе и в наем хороших специалистов. За 100$ можно снять отлично обставленную 1-комнатную квартиру с встроенной кухней, современной сантехникой и косметическим ремонтом в комнате. Да, до центра добираться 40 минут на метро, но что поделаешь. В центре же действительно стоимость гораздо больше - начинается от 400$

ПМ ПМу рознь конечно, но те, кто не приносит фирме дохода очень недолго остаются ПМами.

> Речь не о том, какие порядки в общаге, а о том, какая зависимость между обеспеченностью отдельным жильём и желанием иметь детей.

Прямая. Не имея ПОСТОЯННОГО жилья (общежитие можно назвать постоянным) с ребенком очень тяжело. Лично я - даже при условии стабильного и достаточно высокого для местного рынка заработка не рискнул бы обзаводиться ребенком. Тебе просто скажут "я больше не сдаю квартиру, ищи новую" - и все, полный пушной зверек. Найти же нормальную квартиру за вменяемые деньги очень трудно - в городе сосредоточена почти треть населения области, то есть спрос на арендное жилье бешеный.

> Ессно, имеется в виду IT отрасль только и средняя зп по ней

500-600$, если конечно под IT ты не понимаешь среднююю зарплату топ-менеджмента.

>За 100$ можно снять отлично обставленную 1-комнатную квартиру с встроенной кухней, современной сантехникой и косметическим ремонтом в комнате.

Это ложь. Меньше 200$ на выселках, вдали от метро, без мебели и ремонта ты не найдешь. Одна квартплата за однокомнатную квартиру составляет 250 грн (50$).

> Можно и кредит взять.

В Петербурге 16 января была впервые публично продана за долги ипотечная квартира: http://realty.lenta.ru/articles/2007/01/18/ipoteka/

Упс?