Имеет ли смысл поставить во входной квартирный щиток УЗИП на 1.5КВ (номинал 500В вроде бы) дополнительно к обычному номиналом на 230В

В вашей местности так часты грозовые и другие высоковольтные импульсы?

Я не о вероятности попадания грозового или другого сравнимого по напряжению и мощности импульса на вход моей сети, а о полезности такого включения в случае, если всё же подобный импульс придёт.

Так-то, можно и два презерватива сразу надевать… Но смысл?

Некоторые и три надевают, на случай, если порвётся один или пропустит какой вирус.

Если я правильно понимаю, то более высоковольтный разрядник будет срабатывать раньше и возьмёт на себя наиболее опасные импульсы, по крайне мере если его заземлять.

Но судя по прочитанному об УЗИП, при ударе молнии происходят довольно необычные и слабопредсказуемые без соответствующего образования процессы. У меня ещё и проводка совдеповская без заземления, т.е. есть только ноль и фаза.

Интересно, при ударе молнии, если не справятся штатные системы типа громоотвода и т.п., то какие разновидности разности потенциалов могут быть на входе и в домашней сети (потенциал между чем и чем)? И даёт ли что-нибудь в таком случае шунтирование разрядником входной фазы и нуля?

Поставьте на входе квартиру трансформатор для гальванической развязки и с межобмоточной изоляцией на 20 кв.

Это также защитит вас от некоторых способов прослушки и некторых способоввоздействия на ваше здоровье

квартирный щиток
предлагает поставить уличный УЗИП для СИП-линии.

Идем дальше.

Ессно ставить собираюсь после автомата

Нет, в случае срабатывания УЗИП, эти автоматы умрут, совсем.

Но пока не всё понятно.

Пригласите специалиста, не занимайтесь самодеятельностью.
В рамках квартиры ограничтесь автоматами соответствующими сечению электропроводки, реле напряжения и, при необходимости, стабилизаторами.

А расскажи заодно, как готовишься к возможному попаданию метеорита.

углублением норки

Какой метеорит, там сеть TN. Нужно думать об опасностях, вызванных орками проживающими в округе

Нет, в случае срабатывания УЗИП, эти автоматы умрут, совсем.

Механические тепловые автоматы помрут? Что-то верится с трудом. Там есть чему помирать кроме как от механического износа?

Или расплавятся от миллисекундных токов? Тоже верится с трудом.

Впрочем они стоят копейки. Если они помрут, отключив спасая мою домашнюю сеть от входной линии 220В, я только обрадуюсь.

Вы когда-нибудь видели результаты попадания молний в сеть? Не наводимых издали перенапряжений, а попаданий? Они сваривают несвариваемое, прошивают изолированное и испаряют неплавящееся.

Напоминает описания шаровой молнии?

Тем более хорошо, если помрут всего лишь копеечные автоматы, а не что-нибудь более ценное после них.

А ведь в случае попадания молнии соседские линии тоже будут забирать на себя большую часть импульса? Т.е. мне нужно быть защищённым всего-лишь лучше остальных, а не идеально? Если входные автоматы отвалятся - значит я оказываюсь полностью защищён? :)

Я примерно об этом говорю - копеечный автомат может испариться, а может и свариться. Что самое интересное - состояние последующих элетроприборов от этого мало зависит. Может защитит, а может и нет.

Большинство людей просто с этим никогда не сталкивалось - гораздо чаще в сети происходят обычные скачки от перенапряжений, на которых автоматика спасает. Но вы ведь не такой, правда? Вы должны предусмотреть все.

До компов у меня там ещё куча защиты, пара стабилизаторов, пара 51-ых УЗМ-ок после каждого стаба, несколько ЛАТР-ов, один разделительный трансформатор и несколько самых мощных фильтров типа MOST ELITE EHV на максимальные децибелы и с почти мгновенными отсечками выше 250В, которые судя по тестам каким-то чудом работают намного быстрее 20-и миллисекундных УЗМ51М.

Последовательность включения конечно не такая, но я не буду подсказывать тем, кто экспериментировал с вбросами помех.

На форумах есть упоминания, если я правильно понял, что фильтры MOST ELITE EHV ценой своей жизни могут выстоять даже в одиночку против прямого попадания грозы.

Это черные такие, советские, без э/м расцепителя? Ну те целы будут. А так у нормального время срабатывания 0,02 до 0,1 с, у быстродействующих 0,005 с. Инфа о времени из первых строчек гугла, проверять не буду.

стоят копейки

Те, что стоят копейки, и характеристиками не блещут. Что там с отключающей способностью 4,5кА? У ОПС In минимум порядка 5кА. Автомат точно расцепится успешно, если возникнут условия для срабатывания расцепителя? Да, УЗИП могут ставится непосредственно в щитках потребителей после вводных автоматов, вот только, если посмотреть чуть внимательней, то это III ступень зашиты, т.е. должны быть перед еще две.

В разных точках разных моделей и производителей, IEK, ABB, Legrand, EKF Proxima.

каким-то чудом работают намного быстрее 20-и миллисекундных УЗМ51М.

https://studfile.net/preview/3545734/page:31/

Фронт молнии - 10мкс, весь импульс - 300мкс. А вы там с миллисекундной автоматикой )

Но ведь он не успеет пробиться через разделительный трансформатор или легко прошибёт изоляцию обычного трансформатора?

А вот про автотрансформаторы (ЛАТРы и стабилизаторы) я не уверен, у них ведь обмотки закорочены с одной стороны.

Может быть, их включать так, чтобы у них чередовалось прохождения нуля либо фазы через индуктивность на разных экземплярах?

Но ведь он не успеет пробиться через разделительный трансформатор?

Кто знает

А вот про автотрансформаторы (ЛАТРы и стабилизаторы) я не уверен, у них ведь обмотки закорочены с одной стороны.

Зато есть толстенькая гальваническая связь со входа на выход )

Может быть, их включать так, чтобы у них чередовалось прохождения нуля либо фазы через индуктивность на разных экземплярах?

Лучше всего хардкор - бензоагрегат, велогенератор, аккумулятор, полностью независимая сеть

велогенератор

О, идея, крутить или ходить во время работы по дорожке, ЕМНИП как Линус, и чтобы можно было запитать микроконтроллер с ценными данными :)

бензоагрегат

Слишком маленький ресурс, жутко греется, вонючий, пожароопасный. И самое главное, Dimez против.

Он что, там через вентиляцию за вами следит?

Затрудняюсь ответить на данный вопрос.

Вероятно всеми возможными способами: электронная слежка (комп, прослушка и т.п.), телепатия (в т.ч. remote vision).

Тогда наличие у вас бензогрегата его не должно смущать

Так нету же пока :) Он бы порадовался конечно, чтобы очередной раз назвать шизом.

Цель - защита от грозовых и других высоковольтных импульсов.

ГОСТ Р МЭК 62305-1-2010 © и инструкция СО 153-34.21.122-2003. ©.
Но 100% защиты нету, ибо молния создаёт мощный ЭМИ, действующий даже на отключённую от сети электронику.

Имеет ли смысл

«Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис.» // О.Бендер :)

Книжку нашёл:

https://portal.tpu.ru/SHARED/v/VAZHOV/education/HS/Tab/TVN_bac.pdf

"ТЕХНИКА ВЫСОКИХ НАПРЯЖЕНИЙ" 
курс лекций для бакалавров направления 140200 «Электроэнергетика»

Эх как не хочется копаться во всём этом :(

Ещё интересная статья по теме обсуждения:

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/559878/

Защита от гнева богов. Устройства защиты от импульсных перенапряжений

Вероятно всеми возможными способами: электронная слежка (комп, прослушка и т.п.), телепатия (в т.ч. remote vision).

Учитывая описанную выше схему защиты питания, мне прислали разнарядку, описать гипотетическую ситуацию - предохранение при сексе: 3 презерватива, гарантированно бесплодная партнёрша, заранее сделанная вазектомия, а так же исключительно резиновый член.

Если я правильно понимаю, то более высоковольтный разрядник будет срабатывать раньше и возьмёт на себя наиболее опасные импульсы, по крайне мере если его заземлять.

Похоже я неправильно понял, зависит от длины пути (проводки) до варисторов разных номиналов и формы фронта импульса.

А если варисторы будут стоять рядом, то от высокого напряжения они вероятно откроются почти одновременно.

Почему так часто мои темы пытаются свести к вот этому самому?

Это пси-террор, работа международного синдиката

А какие у них цели и задачи относительно меня?

Почему так часто мои темы пытаются свести к вот этому самому?

К этому самому - это к сексу что ли?

man frequency illusion.

Ну не первый раз уже, vaddd вообще домогался аж до ФИО центров удовольствий, явно нездоровый интерес.

Имхо, резиновая партнёрша будет безопаснее

Безопаснее всего ей оставаться в магазине, а то резиновую могу и на помойку выкинуть.

Не уверен, какие отличия могут быть при таком включении от IEK ОПС1-D, у которого меньшее напряжение сработки ?

Мопед не мой, но некоторые даже на ЛОРе вообще техникой от IEK крайне недовольны.

А на ней следы твоей днк!!!

Пытаюсь пока понять в целом концептуально, абстрагируясь от конкретных производителей. То был просто пример УЗИП 3-его класса (aka класса D).

Откуда? LOL

Я бы сразу выкинул в заводской нераскрытой упаковке. :)

Прежде чем ставить что-то убедитесь что у вас есть заземление в розетках. Мне пришлось от распредщита в подъезде нормальное заземление тянуть. После этого только грозозащиту на Ethernet кабель входящий поставил и все. На электрическую сеть входных автоматов достаточно.

Озаботился этим вопросом т.к. грозы каждую весну сильные.

Мопед не мой, но некоторые даже на ЛОРе вообще техникой от IEK крайне недовольны.

В 2020 году было очень легко быть недовольным IEK, когда было полно ABB в продаже.

Прежде чем ставить что-то убедитесь что у вас есть заземление в розетках.

Если я не ошибаюсь, у меня нет доступного в квартире заземления в доме. Это дом постройки примерно 50 летней давности.

После этого только грозозащиту на Ethernet кабель входящий поставил и все.

Существуют грозащиты эффективно работающие без заземления. Например, украинская IOLA и уфимская РГ6.

На электрическую сеть входных автоматов достаточно.

Автоматы - это самая минимальная защита от КЗ. Для нормальной защиты нужно ещё много чего типа УЗИП, отсечки пере/недо напряжений, стабилизаторы, разделительные трансформаторы и т.п.

Для нормальной защиты нужно ещё много чего типа УЗИП, отсечки пере/недо напряжений, стабилизаторы, разделительные трансформаторы и т.п.

Защиту от падения метеорита, от нападения инопланетян и от покусания проводов динозаврами забыл :)

От инопланетян много чего надо, где бы такой бюджет ещё взять.

Если я не ошибаюсь, у меня нет доступного в квартире заземления в доме. Это дом постройки примерно 50 летней давности.

50 лет это дома построенные при Союзе, т.е. у вас система TN-C скорее всего. А в ней использование УЗО вообще само по себе не является гарантией чего бы то ни было.

Если у вас есть щиток в подъезде между квартирами то металлическая стойка внутри, на которой смонтирована обвязка скорее всего заземлена шиной которая выходит с одного из углов дома и закопана «расческой» в землю. Вы можете найти ее по проекту дома, или даже просто обойдя вокруг дома и внимательно посмотрев.

Если это так то от стойки можно завезти землю в квартиру. Но лучше Вам конечно найти толкового электрика который это все сделает, а не самому лезть. Пусть этим занимаются специалисты.

Если у вас есть щиток в подъезде между квартирами

Есть

то металлическая стойка внутри, на которой смонтирована обвязка скорее всего заземлена

Она же является нулём?

Ой-вей, тут не электриков надо… Хотя, некоторые считают, что электричеством - тоже действенно.

Опять припёрся со своим тупняком.