Теперь переклеивание шильдиков так называется?

СССР как-то справлялся с производством микроэлектроники.

Он справлялся с производством «той» микроэлектроники. Передовых технологий для нее требовалось на порядки меньше.

но выпускать хоть что-то, на уровне 60nm по проторенной научной дорожке — задача уровня стратегического выживания.

Зачем? Оно будет стоить во много раз дороже, чем аналогичная забугорщина и не решит ни одной задачи. Потребная номенклатура гораздо шире чем «что-то». Выпускать «что-то» лишь бы и по любой цене - экономический и стратегический нонсенс

Это никому не нужно - давно уже все привыкли менять машины, а не потроха - и покупатели, и производители.

Не «привыкли», а инвесторы производителей заставили их выпускать говнище, и вбухать миллиарды в промывку мозгов потребителей.

Да еще и переплачивать при этом за нержавейку - экономическая бессмыслица.

Мда. Комбинация из немеряного высокомерие, дремучего невежества и беспробудной тупости это отличительный знак «экономистов».

Считаем, жёваный крот. В легковушке кузов весит 500 кг. Тонна стали стоит 70 тыр. Сталь кузова стоит 35 тыр. Аустенитная нержавейка 04Х18Н10 (AISI304L) стоит 150 тыр за тонну. Нержавейка на кузов стоит 75 тыр.

Вопрос - какому, сцуко, конченному дебилу может вообще придти в голову сэкономить сраных 40 тыр отказавшись от практически вечного нержавеющего кузова при цене машины минимум 600 тыр? Это кем надо быть, ваще? Экономистом? Да даже Биден в маразме и на кокаине не настолько тупорылый.

Не «привыкли», а инвесторы производителей заставили их выпускать говнище, и вбухать миллиарды в промывку мозгов потребителей.

Что выгодно - то и производят. Ваши вечные лампочки никому не интересны

Мда. Комбинация из немеряного высокомерие, дремучего невежества и беспробудной тупости это отличительный знак «экономистов».

Всегда приятно поговорить с человеком, который круче экономистов

Вопрос - какому, сцуко, конченному дебилу может вообще придти в голову сэкономить сраных 40 тыр отказавшись от практически вечного нержавеющего кузова при цене машины минимум 600 тыр? Это кем надо быть, ваще? Экономистом? Да даже Биден в маразме и на кокаине не настолько тупорылый.

Производители экономят по полдоллара на блоке питания, а вы тут предлагаете им тысячи непонятно за что переплачивать. Посмотрите по сторонам - что в машинах ломается. Через 10-15 лет кузов еще сплошь и рядом целый, а мелочевки не найти, люди порой какой-нибудь блок задних фонарей месяцами по разборкам ищут.

Там про материнки заикались собственного производства и ноуты. Если хотя бы с этим не врут, то уже неплохо.

Неплохо-то неплохо, но от материнок «своего» производства там текстолит и разводка

Что за бред ты несешь? Кузов меняется также, как и любая другая часть автомобиля.

тут вопрос в том откуда все эти дурачки бездельники выползли
сидели сосали перед samsung и crucial а тут вдруг чёто решать стали

Товарищ. Я когда-то читал, что себестоимость Гранты - 90 (девяното) тысяч рублей. И что? Каждый перекуп, а их минимум, два, накидывает 50-100%. И эти твои 40 тысяч превращаются... превращаются... Ладно. Второе. Вот две машины, с виду одинаковые, и одна за 1999999, вторая за 2100000. Какую купят? Не трудись ответить. Ты сейчас начнёшь говорить слова, а вот эта девочка - она не говорит слова, она покупает. И пока ты будешь цинковать кузов, конкурент запустит рекламу по ящику, на ту же сумму, на которую ты поцинковал кузов. Угадай, кто продаст свой авто (нет, не ты). Благодаря рекламе Фольксваген 1200, абсолютно утилитарная повозка, продавалась за бабки, что по твоей логике невозможно. Автобизнес - он такой, да.

Крупно-узловая сборка, это в том числе и разводка и пайка плат. Конкретно с дисками - ну пока видимо так. Например, в Китае лет на 5 раньше появились платы под интолы(а ещё были адаптации мобильных процов под десктопные платы), а потом уже loongsoonы, но направление тоже самое как-будто.

Крупно-узловая сборка, это в том числе и разводка и пайка плат.

Вот, большой вопрос, разводка и пайка - или покупка

готовых плат с использованием модифицированного встроенного программного обеспечения

неведомым причинам

Да просто не на чем эти ваши мосфеты с контроллерами производить. Или ты думаешь, что заводы остались? Их штук 5 осталось, остальное - или fabless, или фрагментальные производства (без полного цикла). Учитывая то, что надо с 0 строить оборудование для производства, производить расходные материалы высокой степени очистки и даже строить здания, думается мне, что лет через 7-10 массовое производство появится. Собственно, по конкурсной документации МинПромТорга это видно.

Компании Бештау и ICL с тобой не согласны!

спасибо, что не CGPods

Зачем?

На случай, если «параллельный импорт» немного сломается.

Оно будет стоить во много раз дороже

Зрелые процессы ощутимо дешевле в производстве, чем передовые. Кроме того, на R&D уже сэкономили. Если вы оптимист, никто не запрещает производить часть продукции там, где дешевле, а часть --- дома, дабы стимулировать промышленность.

чем аналогичная забугорщина и не решит ни одной задачи

Аналогичная забугорщина может тупо не поставляться в РФ. Самый яркий пример --- Эльбрусы от TSMC. А совсем определённая часть продукции, по хорошему, вообще не должна покидать территорию РФ и становиться забугорщиной, даже в виде комментариев на салфетке.

На случай, если «параллельный импорт» немного сломается.

Никак не поможет. Объем выпуска будет мизерным, номенклатура убогая, цена - запредельная.

Зрелые процессы ощутимо дешевле в производстве, чем передовые.

Они не смогут стать зрелыми - для этого нужно заново перестроить всю экономику.

а часть — дома, дабы стимулировать промышленность.

Я выше приводил цены на калининградские ссд. Это никак не стимулирует промышленность. Они нкому не нужны по таким ценам, а предприятие погрузилось в убытки. То же самое ждет любых других импортозаместителей в микроэлектронике

А совсем определённая часть продукции, по хорошему, вообще не должна покидать территорию РФ

Для этого сначала надо суметь сделать эту «определенную часть», да еще и по вменяемым ценам ) Это отечественной микроэлектронике в ближайшие сто лет не грозит )

Можно подумать, у асуса и MSI что-то другое есть

Так, асуса и MSI и не называют «полностью импортозамещённым» производство, и даже «своим» его не называют.

Тебе шашечки или ехать? Риторика да, кринжовая.

Можно в каждом требе про импортозамещение писать. Высокотехнологичное производство - долгосрочные инвестиции, которые требуют безопасного климата в стране. Уверенность что завод не национализуют, гендира не посадят, а инженеров не отправят заниматься непрофильными работами.

Суд в США отправил бывшего старшего директора Cisco по работе с поставщиками в тюрьму на 3,5 года, а также конфисковал его калифорнийскую недвижимость. Высокопоставленный сотрудник получал «откаты» и незаконно оказывал Cisco, причем не без пользы для заказчика, услуги на многие миллионы долларов, используя для этого подставную фирму

Плохой климат, директоров ни за что сажают

Хороший климат, щука бдит.

Плохой климат, директоров ни за что сажают

Тогда у вас вообще не осталось объяснений происходящему. И у вас уже четверть века как должна быть микроэлектроника.

Жигули, хотя бы, полностью в стране производились, целиком.

Приборка моего копендоса с надписью Made in Hungary смотрит на тебя с недоумением.

Hungary - это советский блок. На эту приборку нельзя было наложить санкции и нельзя было отключить удалённо

Для производства комплектующих на ВАЗ-2101 требовалось освоение в Советском Союзе новых технологических стандартов. Это касалось марок сталей, пластмасс, смазочных материалов и резины. Поэтому конструкторам разрешили работать не по советским ГОСТам, а по итальянским техническим условиям[3].

Поэтому на автомобилях ВАЗ-2101 «Жигули» ранних выпусков можно увидеть клейма Fiat и других иностранных фирм (Bakony, Weber, Stars, Cigala & Bertinetti и др.). Например, рычаги стеклоочистителей изначально поставляла фирма «Magneti Marelli», а замки зажигания с противоугонным устройством, радиоприёмники «Videoton RD-3602» и моторчики стеклоочистителя поставлялись из Венгрии.

Однако вскоре было налажено серийное производства многих деталей для ВАЗ-2101, зарубежные комплектующие стали замещаться советской продукцией. Производство комплектующих для ВАЗа было освоено на ДААЗ, СААЗ, ЛААЗ, Автоприбор, Автонормаль, Балаковорезинотехника и многих других производственных предприятиях[4].

Однако вскоре было налажено серийное производства многих деталей для ВАЗ-2101

Вот это вот «вскоре» очень интересно, что означает. Производство начато в 1970-м, мой 1975-го г.в. — и всё ещё с венгерской приборкой.

Да просто не на чем эти ваши мосфеты с контроллерами производить

Для толстого техпроцесса технологии есть полностью отечественные. Включая литографию и пр. Само по себе производство жирнопроцессных микрух не особо сложное и даже не особо дорогое по нынешним временам. Так что литограф сделать можно (или купить б/у у китайцев) и производство с нуля орагнизовать тоже.

Наибольшая проблема - это вовсе не станки для литографии и не машинки для корпусирования, и давже не сверхчистые химикаты, а источник хороших монокристаллов кремния. Для производства монокристаллов нужно совсем другое производство, и намного дороже литографа с корпусировалкой. Вот для этого и нужна политическая воля и всё такое. Как бы индустриеобразующее предприятие надо строить. В конце-концов даже тем же китайцам можно будет пластины продавать.

думается мне, что лет через 7-10 массовое производство появится

Если завод для кремниевых пластин построят. Но я не слышал о таких планах.

Наибольшая проблема - это вовсе не станки для литографии и не машинки для корпусирования, и давже не сверхчистые химикаты, а источник хороших монокристаллов кремния. Для производства монокристаллов нужно совсем другое производство, и намного дороже литографа с корпусировалкой. Вот для этого и нужна политическая воля и всё такое. Как бы индустриеобразующее предприятие надо строить.

Какая, нафиг, политическая воля, какое еще «индустриеобразующее»? ) Нужно с нуля создавать гору технологий, и тысячи предприятий, каждое из которых должно суметь производить что-то уникальное по вменяемым ценам. Это все стоит много миллиардов и нет никакой гарантии что в итоге эти миллиарды дадут хоть какой-то результат.

А то совсем уж оторвались от реальности со своими «политическими волями»

Нужно с нуля создавать гору технологий,

Вот уж чего-чего, а технологий хоть жопой ешь. Их не надо создавать, они уже есть. Имеющихся более чем достаточно чтобы закрыть все имеющиеся дыры.

Создание новых технологий это совсем другая история, и тут дёргаться не прикрыв вообще все свои тылы раньше времени не стоит. Удачная закрывающая технология пострашнее ядерных ракетных ударов для некоторых корпораций будет, и они жопы свои порвут и пару миллиардов детишек легко в жертву своему молоху принесут, чтобы этого не допустить.

и тысячи предприятий, каждое из которых должно суметь производить что-то уникальное по вменяемым ценам.

Я сомневаюсь что ты сможешь назвать хотя бы 50 уникальных вещей. Вообще. И нет, ипхон и ведроидофон это не 2 уникальные вещи. Это одно и то же. И ни то, ни другое тут нахер не нужно в текущем их виде.

И вообще - нужны предприятия которые будут производить востребованные вещи, а не уникальные. И судя по собственным наблюдениям, такие предприятия сейчас появляются в существенных количествах. Даже бывшие перепродавцы весьма активны в организации собственных производств. Я продаю измерительные комплексы которые не нужны перепродавцам в принципе, но необходимы производствам, так что прекрасно осведомлён о том, что происходит.

Это все стоит много миллиардов и нет никакой гарантии что в итоге эти миллиарды дадут хоть какой-то результат.

Далеко не всё стоит много миллиардов. Много миллиардов стоят какие-то индустриеобразующие производства. И выхлоп от таких предприятий имеет смысл оценивать вовсе не по тупой прибыли, а по прибыли всей индустрии. Потому что без этих предприятий этой индустрии вообще не будет.

Вот уж чего-чего, а технологий хоть жопой ешь. Их не надо создавать, они уже есть.

Это вам кажется. Нет практически ничего, что нужно для пп. Иначе бы за 15 лет (или сколько там болтаются с обещанными 90 нм) давно бы все сделали. Вера в то, что для этого нужен лишь приказ царя-батюшки смехотворна из уст человека, считающего себя инженером.

Я сомневаюсь что ты сможешь назвать хотя бы 50 уникальных вещей. Вообще. И нет, ипхон и ведроидофон это не 2 уникальные вещи. Это одно и то же. И ни то, ни другое тут нахер не нужно в текущем их виде.

Гы. Почитайте как устроен тот же ASML. Собственного производства в его литографах лишь процентов 15. А остальное для него производят 800 уникальных предприятий во всему миру. 800, Карл! Примерно так же устроена и ПП целиком.

И вообще - нужны предприятия которые будут производить востребованные вещи, а не уникальные. И судя по собственным наблюдениям, такие предприятия сейчас появляются в существенных количествах. Даже бывшие перепродавцы весьма активны в организации собственных производств. Я продаю измерительные комплексы которые не нужны перепродавцам в принципе, но необходимы производствам, так что прекрасно осведомлён о том, что происходит.

Вы проецируете видимые вами элементарные вещи на высокотехнологичные. А между ними пропасть.

Много миллиардов стоят какие-то индустриеобразующие производства.

Вы грешите теми же представлениями о ПП, что и весь ЛОР. Одним кажется что нужны лишь литографы и все завертится, другим - что нужно какое-то суперпредприятие. Хрен там - нужно совсем другое. Нужно чтобы это самое предприятие могло для своего функционирования по вменяемым ценам покупать десятки тысяч высокотехнологичных позиций, которые никто не умеет производить. А для этого надо сначала сделать, чтобы тысяча предприятий не просто научились производить этот десяток тысяч позиций, а чтобы им было выгодно их производить.

А этого точно не произойдет, потому что отечественный рынок убог, скуден, нищ, не имеет доступа к нужным для их производства технологиям и не имеет доступа для сбыта своей продукции на другие рынки. Замкнутый круг.

Поэтому потолок того, что можно сделать - играть в эту систему баллов, когда одни делают вид, что поощряют импортозамещение, а другие послушно лепят шильдики, корпуса и коробочки. Любое иное действие почти неизбежно приведет к банкротству.

Это вам кажется. Нет практически ничего, что нужно для пп.

В смысле? Мало того, что есть советские технологии, которые в отличии от американских технологий полёта на Луну не испарились в никуда, так ещё и куча европейских и китайских. Бери - и делай.

Единственная проблема - патентное законодательство. И именно эту проблему и должно решить государство.

Иначе бы за 15 лет (или сколько там болтаются с обещанными 90 нм) давно бы все сделали.

Ещё раз. Единственное препятствие для этого - патентное законодательство РФ.

Гы. Почитайте как устроен тот же ASML. Собственного производства в его литографах лишь процентов 15. А остальное для него производят 800 уникальных предприятий во всему миру. 800, Карл! Примерно так же устроена и ПП целиком.

ASML это искусственный монополист, который существует исключительно потому что есть всякое патентное право и законы об охране интеллектуальной собственности.

Все эти «800 уникальных предприятий» - это вообще похоже на какой-то попил сверхприбылей монополиста его топ-менеджерами.

А этого точно не произойдет, потому что отечественный рынок убог, скуден, нищ, не имеет доступа к нужным для их производства технологиям и не имеет доступа для сбыта своей продукции на другие рынки. Замкнутый круг.

Странно, с другими индустриями всё как-то вполне получается. А индустрия ПП - прям такая вся из себя охеренно особенная, что прям ну никак.

Хватит уже этих сраных сказок. ПП сегодня даже в гараже энтузиасты умудряются клепать ради развлекухи. Так что дело не в технологиях, и не в том, что в РФ якобы не могут литограф сделать. Дело в признании зарубежных патентов в РФ.

90нм был у Микрона ещё лет 8 назад, а то и больше. Инфа из приватной беседы с одним инженером. И даже 65нм тогда был, но «выход годных» был поганый. Цифры не назову, потому что не знаю, но полагаю что большая часть пластины с 65нм шла в мусорку.

В остальным согласен. Но есть ещё момент. Особо и производить нечего. В том смысле, что если например, построить фаб в 14-нм, даже такой техпроцесс не даст преимуществ, потому что кроме VLIW Эльбрусов нечем будет загрузить. А куда их девать потом? Фаб такой не окупится без контрактного производства.

А индустрия ПП - прям такая вся из себя охеренно особенная, что прям ну никак.

Так и есть.

В смысле? Мало того, что есть советские технологии, которые в отличии от американских технологий полёта на Луну не испарились в никуда, так ещё и куча европейских и китайских. Бери - и делай.

)) При переходе на следующий нанометраж почти все приходится создавать заново - требования совершенно иные. Поэтому про советские технологии можете забыть - их потолок z80.

Единственное препятствие для этого - патентное законодательство РФ.

Это еще смешнее, чем вера в отсутствие лишь политической воли

Все эти «800 уникальных предприятий» - это вообще похоже на какой-то попил сверхприбылей монополиста его топ-менеджерами.

Это и есть то, что называется высокотехнологичным производством. Оно может существовать лишь в экономической и технологической связке с тысячами других высокотехнологичных производств

Странно, с другими индустриями всё как-то вполне получается

В самом деле странно - танк т-34 осили, а ПП не можем

Дело в признании зарубежных патентов в РФ.

Чего только не услышишь на ЛОРе

90нм был у Микрона ещё лет 8 назад, а то и больше. Инфа из приватной беседы с одним инженером. И даже 65нм тогда был, но «выход годных» был поганый. Цифры не назову, потому что не знаю, но полагаю что большая часть пластины с 65нм шла в мусорку.

90нм - полностью чужие линии на чужом сырье, которые и в теплые времена запустить то толком не смогли. А сейчас и тем более. Ни склонировать их, ни использовать не смогли и близко. Худо-бедно ограниченными тиражами производится 135нм, забитые под банковские чипы, с периодическими срывами контрактов, более-менее доступно - 250нм.

В том смысле, что если например, построить фаб в 14-нм, даже такой техпроцесс не даст преимуществ,

и главное - он даже работать не сможет, потому что для работы этого фаба нужны еще многие сотни отсутствующих предприятий )

Бештау самара зарабатывает и делает корпуса для мониторов, платы для них и блоки питания. ICL сама делает материнские платы для ноутбуков и и моноблоков, корпуса тоже.

Это по твоему переклеивание наклеек?

Кстати бештау ещё и мышки с клавиатурами делает, САМА!

Поэтому про советские технологии можете забыть - их потолок z80.

Для массового производства драйверов светодиодов и осветительных светодиодов их за глаза и за уши.

Рынок освещения - огромный, постоянный и легко предсказуемый. В нём заложены бюджетные бабки которые сейчас утекают за бугор. Несколько заводов по производству комплектухи для светодиодных ламп дадут хорошую основу для дальнейшего развития отечественной ПП промышленности.

Чего только не услышишь на ЛОРе

Может стоит послушать? Или барановирус с факциной в процессе коронабесия необратимо повредили межушный ганглий? Ну так надо восстанавливать нервную деятельность, фигли. Ну да, развели как лоха, бывает. Может имеет смысл начать думать самостоятельно, чтобы всякие житрожопые «импортозаместители» с их сказками про ужасно сложную ПП промышленность больше не ездили по ушам аналогичным образом?

Нужно с нуля создавать гору технологий

Строго говоря, большую часть технологий не нужно создавать с нуля, надо воспроизвести уже существующие или повторить утерянные, что несколько проще.

Это все стоит много миллиардов и нет никакой гарантии что в итоге эти миллиарды дадут хоть какой-то результат.

Сотни миллиардов, они уже запланированы и кое-что частично выделено. Я уже неоднократно говорил, что любой желающий может участвовать в некоторых этапах освоения.

Далеко не всё стоит много миллиардов. Много миллиардов стоят какие-то индустриеобразующие производства. И выхлоп от таких предприятий имеет смысл оценивать вовсе не по тупой прибыли, а по прибыли всей индустрии. Потому что без этих предприятий этой индустрии вообще не будет.

Это стоит сотни миллиардов… а в круг - триллионы, и что интересно - деньги запланированы, выделяются согласно графику на многие направления, первые результаты года через 2-3 будут.

ПП сегодня даже в гараже энтузиасты умудряются клепать ради развлекухи.

1 годный транзистор вручную несколько отличается от серийного изготовления изделий с предсказуемыми характеристиками (еще и экономически рентабельного).

Дело в признании зарубежных патентов в РФ.

В чувствительных областях на патенты смотрят исключительно как на источник (возможно рабочих) идей.

Для массового производства драйверов светодиодов и осветительных светодиодов их за глаза и за уши.

Не хватит ) Чтобы это стало выгодным - их нужно производить и продавать миллиардами. А этот рынок уже давно поделен Китаем. Будет примерно как с калининградскими ссд - сделать можно, но по 500 долларов за тб. Примерно такая же пропорция будет и с ценами на сд )

Рынок освещения - огромный, постоянный и легко предсказуемый. В нём заложены бюджетные бабки которые сейчас утекают за бугор. Несколько заводов по производству комплектухи для светодиодных ламп дадут хорошую основу для дальнейшего развития отечественной ПП промышленности.

Не дадут. Светодиоды - это не полупроводниковые чипы никаким боком. С таким же успехом вы можете выпускать резисторы, надеясь, что это приблизит вас к процессорам.

Может стоит послушать?

Нет, не стоит. Самое удивительное - это где вы вообще берете все эти свои убеждения, что не хватает лишь политической воли и разрешения на использование чужих патентов. Причем ладно бы домохозяйки, но слышать такое от технарей - уму непостижимо.

1 годный транзистор вручную несколько отличается от серийного изготовления изделий с предсказуемыми характеристиками (еще и экономически рентабельного).

Ну не транзистор, а КМОП микрухи, это раз. И технология одна и та же, это два. Экономическая рентабельность серийного производства микрух больше зависит от того, насколько большой штат бухгалтерии, юристов и менеджеров надо содержать предприятию чтобы продавать микрухи по всяким госзакупкам, отчитываться за использование грантов и господдержки и пр.

Я вот со своим софтом из росреестра принципиально во всяких госзакупках не участвую, например. Хочешь покупать - бери и покупай. Хочешь каких-то бумажек, тендеров, договоров на 100500 страниц, согласований по полгода пр. ахинею - это не по адресу, я продаю измерительные комплексы, а не бумажки. Может показаться странным, но дофига предприятий действительно хотят результат а не бумажки. Это хороший знак, на самом деле.

И ни за что не буду ни в каких госпрограммах поддержки участвовать, даже если надумаем свои приборы выпускать. По той же самой причине - бюрократия.

В чувствительных областях на патенты смотрят исключительно как на источник (возможно рабочих) идей.

Чувствительным областям и так нормально. Для них и их местных поставщиков вопрос цены и рентабельности не стоит. Да и ещё кто у кого смотрит - большой вопрос, на самом деле.

А вот гражданское производство должно быть рентабельным и масштабируемым. Самый оптимальный способ запустить эту индустрию - через производство осветительной ПП шняги. Гарантированный рынок, нет ни минимума ни максимума по объёмам, легко реализовать и т.п.

Светодиоды - это не полупроводниковые чипы никаким боком.

Мда. Собственно разговаривать больше не о чем.

ЗЫ: хотел предложить расковырять какой-нибудь осветительный Cree и поглядеть под микроскопом, но понял, что ни микроскопа, ни понятия о гетероструктурах, ни о том, что осветительный светодиод посложнее топологически чем КМОП процессор будет тут не будет.

Строго говоря, большую часть технологий не нужно создавать с нуля, надо воспроизвести уже существующие или повторить утерянные, что несколько проще.

Нужно. Там все нужно полностью другое - другие материалы, другое оборудование, другие техпроцессы. Нечего повторять - этого никогда не было.

Сотни миллиардов, они уже запланированы и кое-что частично выделено.

Это позорные цифры и с такими в производство полупроводников лучше вообще не соваться. РФ выделяет на микроэлектронику 1.5, даже Индия и Бразилия инвестируют по десятку млрд долларов в год, в Китае лишь один хуавей 55 миллиардов, Корея - сотни миллиардов. И это при том, что там основа уже есть. На полтора миллиарда можно лишь создавать пару опытных экземпляров какого-то оборудования. Но ему работать будет не с чем и не на чем. Его гарантированно постигнет судьба всех предыдущих выставочных экземпляров

Светодиоды - это не полупроводниковые чипы никаким боком.

Мда. Собственно разговаривать больше не о чем.

Неужели вы наконец-то пойдете читать, чем отличается производство светодиодов от производства микросхем? )

производства драйверов светодиодов

Только такие чипы стоят центы. Сейчас микрон итак не справляется с заказами на производства чипов для банковских карт, они инвестировали в закупку новой линии, собирались увеличить выпуск в два раза, думаю за банковские карты они получают в 10 раз выше рынка учитывая выбора у банков нет а доступ к деньгам есть.

Там все нужно полностью другое - другие материалы, другое оборудование, другие техпроцессы. Нечего повторять - этого никогда не было.

Это тебе «импортозаместители» рассказали? Или в рекламных брошюрках ASML прочитал?

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Масочку до сих пор носишь?

собирались увеличить выпуск в два раза, думаю за банковские карты они получают в 10 раз выше рынка учитывая выбора у банков нет а доступ к деньгам есть.

Как это выбора нет? Банки закупают 90% карточных чипов в Корее по доллару с хвостиком и 10% на Микроне в 2.5 раза дороже. Мало того, в Госдуме был скандал, потому что всплыла информация о том, что Микрон даже эти чипы сделать не может и лишь пилит немецкие пластины )

Это тебе «импортозаместители» рассказали?

Что вам помешало пойти знакомиться с предметом, почему вы вернулись?

Учитывая что перевыпуск дебетовой карты стоит 300-500 рублей, можно сказать что банкет происходит за счет клиентов банков.

Только такие чипы стоят центы.

Так и объёмы немаленькие. Да и в стоимости лампочки стоимость чипа ничтожный процент составляет. Корпус на порядок дороже.

Сейчас микрон итак не справляется с заказами на производства чипов для банковских карт, они инвестировали в закупку новой линии, собирались увеличить выпуск в два раза, думаю за банковские карты они получают в 10 раз выше рынка учитывая выбора у банков нет а доступ к деньгам есть.

А зачем загружать заказами Микрон? Что-то мешает приказать ЦБ выделить льготный кредит с нулевым ростовщическим процентом на постройку ещё одного заводика который будет только микрухи светодиодных драйверов миллионами клепать?

Ах да, ростовщический процент это основа экономики, а ЦБ это частная контора с неизвестными учредителями которой никто не может ничего приказать. Тогда понятно.

А зачем загружать заказами Микрон? Что-то мешает ЦБ выделить льготный кредит с нулевым ростовщическим процентом на постройку ещё одного заводика который будет микрухи светодиодных драйверов клепать?

Зачеееем? ) Их всегда продаст Китай, причем по цене раз в десять дешевле, чем себестоимость на этом заводике )

а ЦБ это частная контора с неизвестными учредителями которой никто не может ничего приказать.

Неужели эта пурга до сих пор ходит по головам отдельных граждан?