Microsoft продолжает палками загонять пользователей из России на Linux.

Мамкины экономисты: …

У них диваны на подшипниках с классом точности ABEC 9.

Я извиняюсь, я не специалист по всему, поэтому эту штуку как-то не догоняю. Это высокий класс точности, да? :-)

почему Microsoft может запретить, а минцифры не может?

Потому что мелкомягкие - корпорация, а минцифры - сборище известно кого.

Да, прецизионные :-)

P.S. Я себе в ролики такие ставил, уух! :-)

Apple: Платит штраф. Мамкины экономисты: …

У вас раздулась гордость и ощущение значимости от факта уплаты штрафа? Глянем на цифры?

Продажи эппл в мире - 383 млрд долларов.
Продажи эппл в РФ - 6 млрд долларов (менее 2%) Штраф, уплаченный эппл - 1.2 млрд рублей (0.2% от продаж)

Мамкины патриоты: Нас уважают и боятся, дрожат от страха нас потерять

Apple быстрее уйдёт с российского рынка, чем будет платить!

Мамкины патриоты: Давайте запустим слух, что эппл откажется платить, тогда уплаченный штраф запишем себе в список побед

Мягкая сила, чо.

Продажи эппл в РФ - 6 млрд долларов (менее 2%) Штраф, уплаченный эппл - 1.2 млрд рублей (0.2% от продаж)

Да-да, конечно, надо считать от продаж, ведь так цифры солиднее получаются.

А давай всё-таки по-нормальному считать:

Чистый убыток «Эппл рус» составил в 2022 году 6,5 млрд руб. По итогам 2021 года компания получила прибыль в 11,5 млрд руб.

Т.е. убыточная компания, которую российские власти ещё и обложили штрафами. Я правильно помню, что рынок РФ никому не нужен и компания легко с него уйдёт, да?

Мамкины патриоты: Нас уважают и боятся, дрожат от страха нас потерять

Если бы не уважали и не боялись, ФАС не смогла бы заставить Apple разрешить покупки в обход AppStore.

А она смогла. Apple прогибается под ФАС, лишь бы остаться на российском рынке околонулевой значимости, существующей только в отдельных россйиских головах.

Как там твой шаблон, держится? Или пора уже признать, что нулевая значимость российского рынке существует только в некоторых россйских головах, например, твоей?

А давай всё-таки по-нормальному считать:

Чистый убыток «Эппл рус» составил в 2022 году 6,5 млрд руб. По итогам 2021 года компания получила прибыль в 11,5 млрд руб.Т.е. убыточная компания, которую российские власти ещё и обложили штрафами. Я правильно помню, что рынок РФ никому не нужен и компания легко с него уйдёт, да?

Мамкины патриоты: А давайте оштрафуем отечественную торговую фирму ООО «Эппл рус» с символическим количеством работников, и выдадим это за то, что мы оштрафовали большой Эппл! Неважно, что основная сумма за яблоки все равно ушла за океан. Неважно, что торговые фирмы прибыль прячут. Неважно что мы отрежем яйца собственным гражданам, которые оплатят эти штрафы в потерях российского же ООО, мы все равно будем говорить, что большой Эппл за нас держится руками и ногами.

Ну как там ваш шаблон, трещит? Чувствуете стыд, когда предстали голеньким?

Вах! 2% от мирового рынка! Представьте, как они там переживают

2% - это как температура в среднем по больнице. В каких-то отраслях существенно больше 2%

Мамкины экономисты: А давайте закроем глаза на то, что Apple прогибается под ФАС. Так ведь лучше жить и шаблон целее будет. А реальность, да кому она нужна, лучше хранить в голове миф о том, что российский рынок имеет нулевую ценность.

2% - это как температура в среднем по больнице. В каких-то отраслях существенно больше 2%

А в каких-то существенно меньше

Мамкины экономисты: А давайте закроем глаза на то, что Apple прогибается под ФАС. Так ведь лучше жить и шаблон целее будет. А реальность, да кому она нужна, лучше хранить в голове миф о том, что российский рынок имеет нулевую ценность.

Мамкины патриоты: А давайте продолжим делать вид, что мы прогнули Apple, хотя на самом деле мы прогнули ООО «Эппл рус», пер.Романов, д.4, стр.2, эт.6, пом.II, ком.54 с уставным капиталом 35 тысяч долларов. Какая разница, что нас на каждом шагу ловят на лжи, главное мы делаем свою работу - пытаемся пускать пыль в глаза и нагнетать собственную значимость, как великих прогибателей

А давайте продолжим делать вид, что мы прогнули Apple, хотя на самом деле мы прогнули ООО «Эппл рус»,

Да нет, мы прогнули Apple. ООО «Эппл рус» не регулирует AppStore и оплату покупок внутри приложений, это должна сделать материнская компания.

И тебе всё ещё не кажется, что фразы «Значимость российского рынка для крупных предприятий околонулевая и существует лишь в отдельных российских головах» и «компания продолжает зарабатывать на росийском рынке, выполнять все хотелки ФАС и Ко, продавать товаров на миллиарды долларов, не смотря на трудности с логистикой, платежами, не опасаясь вторичных санкций» они как-то противоречат друг другу? Ну то есть в реальности может быть либо одно, либо другое. Нигде тебе не жмёт?

Нет, мне не жалко, я просто открою vaddd-ско русский словарь и запишу в него: «Значимость российского рынка для крупных предприятий околонулевая и существует лишь в отдельных российских головах», перевод: «чёрта с два иностранные компании уберутся с российского рынка, даже если их тут будут щемить и заставлять специально для этого рынка делать исключения, и терять деньги».

И буду раздавать этот словарь любому желающему.

Да нет, мы прогнули Apple…. AppStore

Смешно. Сначала антимонопольные органы США заставили это сделать большой Apple, а потом ФАС решила «присоединиться» и наложила штраф на отечественное ООО. Как в анекдоте «Я геройски ворвался во вражеские окопы и отрубил французу руку» - «Папа, а почему руку, а не голову?» - «А головы у него уже не было»

И тебе всё ещё не кажется, что фразы «Значимость российского рынка для крупных предприятий околонулевая и существует лишь в отдельных российских головах» и «компания продолжает зарабатывать на росийском рынке, выполнять все хотелки ФАС и Ко, продавать товаров на миллиарды долларов, не смотря на трудности с логистикой, платежами, не опасаясь вторичных санкций» они как-то противоречат друг другу? Ну то есть в реальности может быть либо одно, либо другое. Нигде тебе не жмёт?

А вам не видно, что трудности у вас, а не у них? Из российских же карманов уплывают миллиарды долларов в америку, а все эти «ФАС и Ко» изредко, но со строгим видом отщипывают по 0.2% от какого-то ООО? Бей своих чтобы чужие боялись? А вам непонятно, что если обанкротить это несчастное ООО, то вас съест собственное население, нежелающее остаться без яблопродукции? Вам за ваши же деньги дают несущественную для эпобюджета подачку, а вы еще строите из себя «прогибателей»

Нет, мне не жалко, я просто открою vaddd-ско русский словарь и запишу в него: «Значимость российского рынка для крупных предприятий околонулевая и существует лишь в отдельных российских головах», перевод: «чёрта с два иностранные компании уберутся с российского рынка, даже если их тут будут щемить и заставлять специально для этого рынка делать исключения, и терять деньги».

Не тужьтесь, вы изображаете победную борьбу с несуществующим врагом. Вы никого из иностранных компаний не щемите, щемят вас. А вы любой ценой пытетесь сохранить их импорт, без которого обойтись не можете.

Ну да, если бы рынок РФ для Apple был значимым, она бы вела себя по-другому, да. А так — ты прав, на хрен он ей не сдался.

Ей просто плевать на вас. Разрешают ей власти продавать - продает. Не разрешат - потери не заметит, как не заметит супермаркет потери из клиентов обидевшейся бабушки, которая один раз потребовала, чтобы ей пересчитали на кассе три лишних рубля и после этого гордо ходит и всем рассказывает, как она нагнула супермаркет.

Нужна супермаркету эта тысяча бабушкиных рублей? Нафиг не нужна. И даже на рассказы бабушки, какая она великая прогибательница больших супермаркетов - внимания не обратит. Это рассказы бабушки о прогибании нужны ей лишь для внутреннего употребления - чтобы внушить себе хоть каплю значимости. А так даже товарки по лавочке засмеют.

Не разрешат - потери не заметит

То есть ты на полном серьёзе считаешь, что ЦРУ просто возмёт и разрешит Apple наступить им на яйца и отрезать ценнейший канал получения разведданных?

А ты ещё более наивный, чем я думал.

Ну да, если бы рынок РФ для Apple был значимым, она бы вела себя по-другому, да. А так — ты прав, на хрен он ей не сдался.

Apple уже восстановил официальные поставки своей техники в РФ? Вот это новости.

То есть ты на полном серьёзе считаешь, что ЦРУ просто возмёт и разрешит Apple наступить им на яйца и отрезать ценнейший канал получения разведданных?

То есть, вы знаете, что покупаете яблоки, по которым уходят разведданные и не прекращаете их покупать?

А ты ещё более наивный, чем я думал.

А вы еще более глупый, чем я думал.

Да, у нас свободная страна, всё правильно.

Сначала антимонопольные органы США заставили это сделать большой Apple

Вообще-то нет. Такое право экслюзивно для разработчиков из России. Более того, материнская компания добавила возможность использования платёжной системы Мир. Никакой суд в США в этом процессе не участвовал.

Но какая разница, что вас на каждом шагу ловят на лжи.

А что, нет? Тогда получается ещё смешнее ;-)

Впрочем, я не уверен, что это целесообразно для нас. Оперировать надо всё-таки рациональными планами, а не эмоциональными хотениями кому-то там показать кузькину мать.

Наши с вами действия должны быть продиктованы не желанием сделать плохо им, а желанием сделать хорошо нам.

Действительно очень смешно. Россиянам приходится заниматься серым импортом, чтобы продавать продукты Apple в стране. Это убедительно показывает, что рынок РФ очень важен для Apple.

Чувак! Вот Microsoft, чью новость мы тут обсуждаем — ушла с рынка. Mercedes ушла с рынка. Red Hat ушла с рынка.

А Apple не ушла, она только вид сделала. Понимаешь разницу?

Те, для кого российский рынок был действительно не важен, ушли ещё два года назад. Остались те, для кого он важен. Вот и всё.

Вообще-то нет. Такое право экслюзивно для разработчиков из России

То есть вы не в курсе что, суды в США и ЕС давно отменили монополию Эппл на аппсторовские приложения и делаете вид, что одержали какую-то победу?

Более того, материнская компания добавила возможность использования платёжной системы Мир.

Вы так долго клянчили так сильно унижались, прося разрешить хоть как-то платить американцам, что теперь стало стыдно? И вы решили представить такое соизволение заокеанских господ как свою победу?

Чувак! Вот Microsoft, чью новость мы тут обсуждаем — ушла с рынка. Mercedes ушла с рынка. Red Hat ушла с рынка. А Apple не ушла, она только вид сделала. Понимаешь разницу?

Хоть кто-то вас пожалел и разрешил вам платить оброк на право пользоваться крутыми смартфонами.

Остались те, для кого он важен.

Нет, дружок. Остались те, кому разрешили остаться. А кому велели уйти - ушли. А вы остались в положении просящего

Компании Microsoft, Amazon и Google, интересно услуги оказывают, а как насчёт налоги платють?

То есть вы не в курсе что, суды в США и ЕС давно отменили монополию Эппл на аппсторовские приложения и делаете вид, что одержали какую-то победу?

То есть ты по ссылкам не ходишь? Речь идёт не о возможности ставить приложения не из аппстора, а об оплате разработчикам мимо аппстора.

Правильно, не надо ходить по ссылкам, вдруг ещё шаблон треснет.

Кстати, а дай ссылку на то, что, суды в США и ЕС давно отменили монополию Эппл на аппсторовские приложения, а то я действительно не в курсе, и на яблочных ресурсах тоже не в курсе, расказывают про какие-то приседания с iMazing и перподписыванием сертификата каждые семь дней. Ты уверен, что суды в США и ЕС прогнули Apple?

Вы так долго клянчили так сильно унижались, прося разрешить хоть как-то платить американцам

Вообще-то речь идёт о том, чтобы платить разработчикам из России. А, ну да, ты ж по ссылкам не сходил, даже не знаешь, что мы тут обсуждаем, но мнение имеешь, лол.

Нет, дружок. Остались те, кому разрешили остаться. А кому велели уйти - ушли.

Вооооот, ты уже начинаешь понимать. И теперь те, кому разрешили остаться, уже не уйдут, потому что им не разрешили уйти.

И теперь те, кому разрешили остаться, уже не уйдут, потому что им не разрешили уйти.

«разрешили остаться» и «не разрешили уйти» - это две очень большие разницы ) И причины для второго могут быть вообще не связаны с финансами - ну просто, к примеру, решили не обрубать технический канал информационного влияния) Вам бы, как «истинному патриоту» следовало бы ратовать за принудительный перевод всех россиян на кнопочные телефоны!))

То есть ты по ссылкам не ходишь? Речь идёт не о возможности ставить приложения не из аппстора, а об оплате разработчикам мимо аппстора.

Открываем первые же ссылки и читаем:

"СМИ: сегодня Apple добавила банковские карты «Мир» для оплаты Apple ID, но фактически это не так.15 марта 2022 года российские СМИ сообщили, что Apple добавила банковские карты «Мир» в качестве способа оплаты в учетной записи Apple ID. По факту оказалось, что это старая информация от прошлого года, а на самом деле у пользователей сейчас не получается привязать карту «Мир» к Apple ID.

С конца февраля 2022 года нельзя добавить карту «Мир» к своему аккаунту Apple из-за ограничений в работе платежной системы, решения Apple и санкций. Если сейчас попробовать это сделать, то все равно будет выдаваться ошибка: «Способ отплаты отклонен».

Техподдержка Apple пояснила Хабру, что «Мир» ранее действительно работал (это страница обновлена 15 декабря 2021 года), но после введения санкций и отключения Visa и MasterCard с 10 марта и блокировки Apple Pay в PФ с картами «Мир» тоже возникают проблемы."

Что-то хотите добавить?

Правильно, не надо ходить по ссылкам, вдруг ещё шаблон треснет.

Прикольно вы все время врете. Распространять ложь, да еще подавая ее как великую победу - это вы мастер, советские политинформаторы вам в подметки не годятся

Вооооот, ты уже начинаешь понимать. И теперь те, кому разрешили остаться, уже не уйдут, потому что им не разрешили уйти.

Неееет, это ты, дружок, не начинаешь понимать. Это российские граждане рвутся покупать айфоны. Это свое собственное правительство ищет возможности доставить им привычные дорогостоящие игрушки, иначе народ взбунтуется, если их насильно сажать на китайщину.

С другой стороны - сплошная радость:

• подсанкционное государство руками своих граждан само отдает 6 миллиардов долларов за распонтованные игрушки. Ущерб больше чем от любого запрета.
• забрасывается пару миллионов аппаратов с разведывательными функциями
• еще и какая-никакая прибыль

Самое удивительное, что у вас это называется «вы их прогнули»

Люто плюсую! И уже писал здесь, они таки даже смогли продавить сверху обязательные закупки их продукции. Т.е. народ реально стал покупать, а компании так вообще «большими партиями» легализовывать «наворованное» ранее. Так что имхо эти 2% взяты с потолка.

А Apple не ушла

Ясно-понятно. Прекращение официальных поставок своей техники – это не уход с рынка, а приход туда. Война – это мир, а свобода – это рабство.

НИИ Линукса

Любое публичное решение - повод для новых ссанкций, любой упоротости. Для них же существует только один правильный ожидаемый ответ, остальное не слышат. Доктрина такая.

А хорошо бы. Исходный код ажура вроде такой же доступности как винды

Любое публичное решение - повод для новых ссанкций, любой упоротости.

Повод для санкций они и раньше находили («притеснение» евреев в ссср например) и сейчас найдут. А поддержка российской линуксовой тусовке не помешает. Вобщем-то даже код писать в этом гипотетическом НИИ не обязательно - полезна будет и консультативно-методическая поддержка. Перевод документации,написание гайдов по решению типовых задач с помощью линуксового софта, решение юридических вопросов возникающих при внедрении,и прочее подобное. Можно и тестирование имеющегося в продаже железа на совместимость с линуксом. Чтобы не «блогеры» этим занимались,а специалисты.

Линуксовый софт - это инструмент. А кроме наличия инструмента требуется еще и освоение умения им пользоваться. Фирмы, выпускающие проприетарный коммерческий софт всем этим применительно к своему софту занимаются и весьма немалые средства вкладывают. У линуксового свободного софта такой мощной информационной поддержки нет. А она нужна.

Во времена ссср были целый институты,которые занимались именно что обобщением,систематизацией и распространением научно-технической информации. Были отраслевые периодические издания, проводились всякие мероприятия для инженеров. Сейчас всё это практически не существует, а инженеры (и не только программисты,а все) вынуждены каждый в одиночку барахтаться в море информации. Интернет конечно помогает, но в интернете информация не систематизирована и найти что-то бывает весьма не просто.

Кстати, по запросам в поисковик - на первых местах всегда выдаются ссылки на проприетарный виндовый софт. Потому что они проплачены его изготовителями/продавцами. У человека создается впечатление якобы безальтернативности этих решений. Да плюс еще брюзжание на форумах от тех, кто с 90х годов в этом виндовом софте сидит и когда видит линуксовый софт - всё ему не так просто потому что привычки с которыми бороться трудно и лень. Понятно что если до пенсии остался десяток лет то проще досидеть и ничего не менять.

По сути именно благодаря пиратству 90-х и 2000-х в России сейчас такое засилие винды

Целиком и полностью согласен! Человек ленив и если можно взять халявно готовое то напрягаться и что-то делать не будет. А когда уже на какой-то софт подсел то потом переучиваться на другой мучительно больно. Посмотрите с какой неохотой народ вынужденно переползает даже на новые версии той же винды.

А давайте продолжим делать вид, что мы прогнули Apple, хотя на самом деле мы прогнули ООО «Эппл рус»

А что, ООО Эппл рус могло что-то там вышеупомянутое разрешить в экосистеме большого Эппла без соизволения оного? Или с тем разрешением покупок всё-таки большой Эппл прогнулся?

(честно скажу что я далёк от яблочной темы,подробностей той истории не знаю)

чёрта с два иностранные компании уберутся с российского рынка, даже если их тут будут щемить и заставлять специально для этого рынка делать исключения, и терять деньги

Они не только не убираются, они последние 30 лет лезут сюда как тараканы. И даже сейчас «официально уходят»,а их товары почему-то в магазинах остаются. Или у нас уже перестали продавать Айфоны? Или может быть ввезенные якобы «нелегально» айфоны перестали работать?

Нужна супермаркету эта тысяча бабушкиных рублей? Нафиг не нужна. И даже на рассказы бабушки, какая она великая прогибательница больших супермаркетов - внимания не обратит. Это рассказы бабушки о прогибании нужны ей лишь для внутреннего употребления - чтобы внушить себе хоть каплю значимости. А так даже товарки по лавочке засмеют.

Только вот что-то в ближайшей «Пятерочке»(9 км от меня) по торговому залу развешаны таблички,на разные лады говорящие о том,что все споры по товарам магазин готов решать исключительно в пользу покупателей. То есть они не только поступают именно так (лично видел),а даже используют это в рекламе как преимущество перед конкурентами.

То есть, вы знаете, что покупаете яблоки, по которым уходят разведданные и не прекращаете их покупать?

Это и удивительно - настолько наплевательское отношение людей (не только в РФ) к критичной персональной информации. Люди настолько беспечны что властям приходится вмешиваться и принимать законы (GDPR в Евросоюзе например). Ну и у нас наконец запретили чиновникам пользоваться яблоками для служебных надобностей.

Apple уже восстановил официальные поставки своей техники в РФ? Вот это новости.

У Эппла есть техническая возможность заблокировать свою технику,попадающую на территорию РФ по «параллельному» импорту. Но Эппл этого не делает. Значит в сером импорте в РФ он достаточно заинтересован.

У Эппла есть техническая возможность заблокировать свою технику,попадающую на территорию РФ по «параллельному» импорту. Но Эппл этого не делает. Значит в сером импорте в РФ он достаточно заинтересован.

Это значит лишь то, что никто таких блокировок с Apple пока ещё не требует. Только и всего.

А кроме наличия инструмента требуется еще и освоение умения им пользоваться. Фирмы, выпускающие проприетарный коммерческий софт всем этим применительно к своему софту занимаются и весьма немалые средства вкладывают.

Вкладывают деньги и зарабатывают на этом деньги это две большие разницы, они зарабатывают и на этом моменте тоже. Или вы думаете, что обучение чему-то там проприетарному бесплатно и без смс проходит?

Это значит лишь то, что никто таких блокировок с Apple пока ещё не требует.

С него требуют не продавать технику в РФ. Следовательно, новый айфон при первом включении должен блокироваться если обнаружил себя на территории РФ. А он этого не делает почему-то.

У Эппла есть техническая возможность заблокировать свою технику,попадающую на территорию РФ по «параллельному» импорту.

1. Не всю.
2. Нет четких критериев для блокировки, точнее это должен быть какой-то перечень критериев при совпадении которых мы ТОЧНО считаем, что девайс однозначно куплен по «параллельному» импорту, а не принадлежит гражданину другой страны приехавшему в РФ на заработки.

Но Эппл этого не делает. Значит в сером импорте в РФ он достаточно заинтересован.

Любо продаван заинтересован в получении прибыли, а с учетом масштабов этой страны, у них здесь рыночек весьма не маленький получается.

С него требуют не продавать технику в РФ.

Он и не продаёт.

Следовательно, новый айфон при первом включении должен блокироваться если обнаружил себя на территории РФ.

Следовательно, это кому-то выгодно. И не обязательно Apple.

А он этого не делает почему-то.

Очевидно, потому что можно отслеживать серые поставки.

Или вы думаете, что обучение чему-то там проприетарному бесплатно

Весьма часто,хотя и не всегда, обучающие материалы предоставляются бесплатно. А уж «расхваливающие» материалы о том как с помощью их чудо-продукта можно сделать то и это - бесплатны примерно всегда. А вот о том,что модели под 3д-печать можно рисовать не только в проприетарных кадах за десятки-сотни тысяч,но и в линуксовом FreeCad - вам на территории РФ не расскажут практически нигде. Если же вы всё-таки об этом как-то узнаете и начнете искать описание как это сделать - то в лучшем случае найдете ролики на ютубе,снятые энтузиастами-любителями. Иногда даже достаточно прилично снятые. Почему бы этих людей государству не поддержать и в распространении информации не поучаствовать? Тем более что это и денег-то никаких гигантских не требует - надо лишь к человеку,умеющему пользоваться FreeCad приставить человека,который умеет делать учебные пособия(хоть те же ролики для тех кому нравится такая подача материала) и по ним преподавать. Потому что умение чертить и умение об этом рассказывать - редко совмещаются в одном человеке. Преподаватели в государственных вузах и так делают пособия,но чаще всего у них все примеры сделаны в каком-нибудь дико дорогом проприетарном софте и вообще вся методика на него ориентирована. Потому что это в свое время было прямо или косвенно проплачено продавцами этого софта. Вот это безобразие пора бы уже ликвидировать. А также пора понять,что нынче учатся не только и даже не столько(!) те кто так сказать официально сидит за партой. А те,кому знания реально нужны. В некоторых вузах на уровне некоторых кафедр это уже поняли и выкладывают свои материалы в свободный доступ.