Минцифра не дремлет

Если набрать не меньшее число разработчиков

Там примерно 2 000 разработчиков учавствуют... Удачи с этим.

Посмотрим кто присоединится по мере раскручивания форка.

Так-то и в оригинальное ядро Linux коммиты шлют не только из 3-х стран.

А если наш форк будет свободнее, то это будет весомым аргументом чтобы переманить маинтейнеров к нам.

Посмотрим кто присоединится по мере раскручивания форка.

Ненуачо. Вот прям щас форкнем github.com/linux и запилим свой CoC c блэкджэком^Wвычматами и аспирантками. Присоединяйтесь.

… сишник ядерщик сварщик Вася, патчит ядро используя попутно скрипты на питоне (даже) от медсестры Юли …

Ненуачо, неплохой сюжет для импортозамещающего порнофильма.

В Сомали есть пираты. Плохо, что ли?

Спиратят ядро?

Плохо, что ли?

Отлично; в целом, я думаю и исламских ваххабитов нужно подключить к разработке ядра, пусть у них будет по 3 дня в неделю на отрезание клиторов, голов неверных и прочие шалости, а остальное на благо империи.

На планшет уже давали бюджет, но где же планшет.

Шансов вообще никаких - не потянет Расея нормальный форк Линкуса.

Я надеюсь

Есть ли надежда, Гэндальф? %)

У меня был свой канал в телеге. Тексты 100% уникальные, объёмистые и популярные в плане просмотров. Начали тырить и за своё выдавать. Ткнул кнопку пожаловаться, указал причину. А воз и ныне там, срут все. На том канал прекратил своё существование. Я не для коммерческой цели и не для собственного величия его создавал, хотя даже требовали счёт открыть для донатов. Я не кибернищий, чтобы побирушкой быть.

Ну и я сам тоже хронический нарушитель авторских прав.

кроме компаний с их мифической недополученной прибылью

Оцифровал я одну книгу 1979 года. Она крайне не востребована была, но электронного варианта книги не было. Распознал текст, собрал в книгу, выложил и… книгу удалили по требованию правообладателя. Пусть на полке пылится, но не тронь. Журналу одному предложил их публикации оцифровывать. Чуть ли не матом послали. Сейчас выкладывают то, что я предложил, но JS защищают от копирования (а то я целиком весь их сайт не могу скачать?), за текстом рекомендуют за денежку обратиться в редакцию.

Так что, про авторские права можно забыть, если текст открыт для всех желающих с ним ознакомиться.

Свои дистрибутивы тянет, а форк одного единственного проекта, хоть и крупного, не потянет? Не вижу логики.

Дистрибутивы некоторые тянут в одну харю. Давай в одно рыло потяни ядро.

Так никто не говорит, что форк будет чисто российским. Международным.

С регистрацией через Госуслуги и подписыванием соглашения о неразглашении, с предварительным прохождением проверки через органы безопасности.

Нет.

Я тут уже писал выше. Кто-то вообще говорил о том, чтобы тянуть форк ядра независимо? По сути, планируется альтернативный репозиторий. С коммитами, которые будут у нас, но не будет у них. При этом у форка может быть другое имя, да. А если он взлетит, то часть разработчиков может и к нам перейти. Я так всё это понимаю.

А можно лоровские звезды в трудовой стаж зачесть?

Не взлетит, ибо сам знаешь

Да почему не взлетит-то?

Вот аналог: https://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_349/357591/gears/100/git?p=git;a... .

Только это временный и закрытый репозиторий. А то будет постоянный и открытый.

Да почему не взлетит-то? Вот аналог: https://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_349/357591/gears/100/git?p=git;a… .

Что-то мну подсказывает, что всех ядерных погромистов у нас можно усадить на один диван.

Потому что запускателей нет, одни пассажиры остались.

Что-то мну подсказывает, что всех ядерных погромистов у нас можно усадить на один диван.

И? Техническую часть ведения форка вообще не они вести будут.

Наш форк нужен для того, чтобы эти люди (и не только они) могли присылать туда коммиты.

И тут главное, чтобы взлетел репозиторий форка и там начали собираться люди. Когда-то и у оригинального ядра Linux был только один разработчик.

И? Техническую часть ведения форка вообще не они вести будут.

А кто?

Те, кто могут поддерживать инфраструктуру и периодически синхронизировать форк с оригинальным проектом ядра Linux. Для этого свой код добавлять не надо.

Новый код будет из присылаемых коммитов.

Те, кто могут поддерживать инфраструктуру …

Инфраструктуру поддерживать проще, чем делать оригинальные коммиты.

Для тех, кто массово коммитит (гипотетические китайцы/иранцы/корейцы, например), поддерживать свой репозиторий проблемой не будет.

Проблема не в инфраструктуре, а в людях.

Следите внимательнее за логикой. Да, форкнуть ядро Linux - не проблема. И я преимущественно об этом и говорю. НО до сих пор никто этого просто не делал. Почему? Потому, что было доверие оригинальному проекту ядра Linux и люди просто не видели смысл умножать сущности на ровном месте. А нынешнее поведение Линуса Торвальдса дискредитировало оригинальный проект ядра Linux и доверие к нему сейчас падает у тех, кто против такого решения. В этом контексте кто-то и должен сделать форк ядра Linux, который будет больше соответствовать принципам свободного ПО. И такой форк более соответствующий принципам свободного ПО может перетянуть к себе разработчиков из оригинального проекта ядра Linux. И почему бы нам не быть здесь первыми? Если не мы, то кто? Вот об этом я и говорю выше.

как будто кто-то расчитывал на планшет, мне кажется всем всё было понятно изначально)

У тех же китайцев до сих пор стулья горят.

Там по ссылке просто какой-то придурок, судя по коммиту такие врядли потянут разработку ядра :)

линуксоидов из таких стран как

немного демографии по памяти: европа - 700+млн, сша 320млн, япония 140млн ну и там по мелочи, итого млрда полтора людей из стран с неплохим образованием.

поведение Линуса Торвальдса дискредитировало оригинальный проект ядра Linux

вопрос в чьих головах эта дискредитация

человек сказал, что исполняет законы и попросил документы подтверждающие, что они не работают в подсанкционных компаниях.

а нахер он послал «возмущенную общественность» и совершенно правильно сделал

лично в моих глазах никакой дискредитации не произошло

Да, форкнуть ядро Linux - не проблема. И я преимущественно об этом и говорю. НО до сих пор никто этого просто не делал.

Форк делали, например, МЦСТ для себя. Не знаю, они свои e2k-специфические патчи смержили в апстрим или нет.

А нынешнее поведение Линуса Торвальдса дискредитировало оригинальный проект ядра Linux

При чем здесь Торвальдс? Из 13 LF platinum members только одна компания (Huawei) не в юрисдикции США и их союзников.

В этом контексте кто-то и должен сделать форк ядра Linux, который будет больше соответствовать принципам свободного ПО. …

Этот кто-то должен /1/ иметь задел по разработке ядра (не каких-то драйверов для специфической периферии, а понимать всю архитектуру и по каждой подсистеме уже иметь существенный вклад); /2/ четко знать, для решения какой технической задачи надо делать форк (в какую производственную цепочку встраиваться); /3/ иметь возможность планировать хотя бы на пятилетку с хорошей вероятностью выполнения плана.

Это все точно не про РФ.

Какие планы и пятилетки? Зачем это всё?

11 маинтейнеров ядра из-за санкций забанили? Забанили. Недовольные этим есть даже в Европе, см., например, про Харальда Вельте.

По факту текущий проект ядра Linux нарушает принципы свободно ПО? Нарушает, т.к. свободное ПО должно быть вне политики.

Сейчас стоит задача по созданию действительно свободного репозитория, чтобы все желающие могли присылать коммиты, а не только те, кто одобрены законом США. А там уже посмотрим что получится. Когда-то, повторяю, и у ядра Linux всего один разработчик был, все остальные присоединились уже позже.

должно быть вне политики

откуда вы такие беретесь все в белом? :)

Оттуда, что «свободное ПО» - это про права, а не про дискриминацию. Права должны быть у всех. Например, ООН закрепила за каждым человеком право доступа в интернет. GNU GPL за каждым человеком также закрепляет права. Такие как копирование, использование, улучшение и возможность делиться с сообществом этими улучшениями.

во первых - определение политики

во вторых - в чем нарушение? GPL не гарантирует тебе права на репу линуса, а изменения делай, присылай, никто ж не запретил слать патчи.

Только это временный и закрытый репозиторий. А то будет постоянный и открытый.

И дальше что? Кто будет этим репозитарием управлять? Чем это отличается от открытия проекта на российском GitFlic и иже с ним? Откуда возьмешь человека, который на общественных началах потянет такой проект такой величины и такой сложности? На каком языке должно идти общение и обсуждение изменений в ядре? Кто будет следить за соблюдением и применением GPL, ведь это лицензия другой юрисдикции?

А откуда взялись люди, которые тянут оригинальный проект ядра Linux? Для начала будет весьма неплохо если хотя бы 11 человек будут присылать коммиты. Я тут выше уже несколько раз напоминал, что когда-то и у оригинального ядра Linux был всего один разработчик, остальные присоединились позже.

Общение может быть и на английском. GPL нарушается когда код закрывается. Он просто будет весь доступен в репозитории под той же GPL.

Политика - это конфликты стран за свои интересы и соответствующие их законы, включая санкции.

GPL гарантирует мне права, которые я перечислил выше. А куда присылать коммиты если в оригинальный проект их не принимают из-за санкций? Это и есть нарушение принципов свободного ПО, т.к. нарушается это самое право. Поэтому и возникает необходимость создания форка, где санкции не будут мешать приёму коммитов.

Для начала будет весьма неплохо если хотя бы 11 человек будут присылать коммиты.

Для начала будет весьма неплохо организовать и настроить синхронизацию с кодом основного ядра. С учетом того, что изменения в апстрим приниматься не будут.

куда присылать коммиты если в оригинальный проект их не принимают из-за санкций

речь об исключении 11 человек из майнтейнеров до предоставления документов, кто перестал принимать коммиты? я что-то пропустил?

Политика - это конфликты стран

нет, политика - это отношения между людьми связанные с вопросами власти, иерархии, и кто главнее. И она повсюду.

при чем тут GPL вообще? лицензия не обязывает авторов включать в свой проект чьи-то чужие изменения.

до предоставления документов

Документов о чём? О том, что они не работают в компаниях, которые попали под санкции? А если они там продолжают работать, то что?

Санкции не должны приводить к бану тех, кто присылают полезные коммиты.

Есть большая разница между двумя ситуациями:
1) noname присылает подозрительный коммит; тут отклонение такого коммита само по себе ещё ничего не значит;
2) человек активно присылает полезные коммиты и его имя вносят в файл MAINTEINERS; все рады тому, что он является членом сообщества разработчиков ядра; потом внезапно принимают санкции и его банят исключительно на этом основании.

Санкции не должны приводить к бану тех, кто присылают полезные коммиты.

Ты ещё напиши, что у нас этого никогда не было.

А куда присылать коммиты если в оригинальный проект их не принимают из-за санкций? Это и есть нарушение принципов свободного ПО

Существует куча СПО, которое вообще ни от кого коммиты не принимает. Или например принимает, но только после подписания довольно ограничивающего CLA. И от этого оно не перестает быть opensource.

Санкции не должны приводить к бану тех, кто присылают полезные коммиты.

Про бан речь пока что не идет.

исключение из MAINTEINERS вероятно нарушает авторское право, это да.

но отказ включить изменения в проект не нарушает ни чьи-то права ни саму лицензию. то есть в части open-source они не нарушили ничего этим баном

Общение может быть и на английском.

Так я первый же буду писать письма в Минцифры о нецелевом расходывании средств, если общение в пабликах о развитии ядра будет на английском. Хотите за деньги российских налогоплательщиков пилить ядро - извольте объясняться на русском. Вполне естественное требование.

исключение из MAINTEINERS вероятно нарушает авторское право, это да.

Абсолютно точно. Хотите выпилить авторов - выпиливайте все что они успели наваять. Или указывайте их как авторов. Во всех юрискциях авторское право неотчуждаемо.

«loosing kernel maintainership status» (lwn.net) не равно «бан»?