LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нет предела маразму. Обязательная идентификация всех игроков компьютерных игр

 , ,


1

3

https://www.kommersant.ru/doc/7364913

https://habr.com/ru/news/865890/

Казалось бы уже трудно удивить проявлениями заботы о гражданах, но им это все-таки удается.

Как выяснил “Ъ”, группа сенаторов и депутатов подготовила к внесению в Госдуму законопроект, который обяжет цифровые площадки информировать пользователей о содержании видеоигр, а издателей — идентифицировать игроков с помощью мобильного номера или через портал «Госуслуги».

Линукс тут при том, что линуксоиды и в игры тоже играют. И не так уж мало. В том числе есть OpenSource игры

P.S. Текст законопроекта https://sozd.duma.gov.ru/bill/795581-8

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)

Чаты в многопользовательских играх используются для координации преступной деятельности, взамен мессенджеров. Отсюда и желание властей знать участников переписки поименно.

https://www.securitylab.ru/news/476803.php

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)

только онлайн игр же? или как они собрались игроков в тетрис идентифицировать...
Ну видимо кто-то из законотворцев зашел в танки и его там на*** послали

Kolins ★★★★★
()

Прочла проект закона. В общем, всё как всегда: депутаты наилуют журналистов.

TL; DR:

Законопроект описывает порядок цифровой дистрибуции видеоигр и обязанности распространителей. Например, в случае принятия этого закона, игровые магазины будут обязаны маркировать игры с нецензурной бранью, сексуальными сценами и употреблением веществ а также не допускать к распространению игры, содержание которых нарушает законодательство РФ. Также описываются нюансы проведения экспертизы и требования к экспертам, которые будут выносить соответствующие заключения.

Регистрация пользователей таких сервисов должна будет осуществляться с подтверждением личности по номеру телефона, некой «Единой системой идентификации и аутентификации физических лиц с использованием биометрических персональных данных» (не знаю, что это) или иной информационной системы, которая соответствует требованиям ФЗ-149 (требования этого ФЗ я тоже не знаю).

В общем, глядя, как широкие народные массы не моргнув глазом завели себе Telegram и VK ID, смею утверждать, что вступление в силу этого закона для подавляющего большинства людей пройдёт незамеченным.

Ну а для меня это станет ещё одной причиной нежно любить Рутрекер.

Kapusha
()
Последнее исправление: Kapusha (всего исправлений: 1)

о гражданах

гражданам это не нужно, а если и нужно то только их детям, но у нас детям ничего нелья - сыну 17 лет и симку не продали, зарегистрироваться в игре так же не получится пока не исполнится 18 лет, да и чего регистрировать - симку оформеную на меня, придется 18-и лет ждать, но в 18 лет уже развлечения другие.

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolins

только онлайн игр же? или как они собрались игроков в тетрис идентифицировать…

По покупке тетриса в онлайн-магазине.

Пиратов и игроков в опенсорс это не касается, ты всё правильно понял.

Предвосхищая вопросы, а не забанят ли репозитории за то, что в них тоже есть игры — нет, не забанят (ну или точно не за это):

  1. сервис распространения видеоигр - сайт и (или) страница сайта, и (или) информационная система, и (или) программа для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются преимущественно для распространения видеоигр, и (или) дополнений к ним, и (или) игрового имущества;

Ключевое слово преимущественно. Его можно по-разному натягивать и растягивать, конечно, но на репозитории дистрибутивов и всякие гитхабы оно точно не налезает — они хоть и используются для распространения видеоигр в том числе, но точно не преимущественно именно для этого.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

По покупке тетриса в онлайн-магазине.

Зачем покупать если есть rutracker? А если игры нет в rutracker, то это какая-то донатная помойка недостояная внимания общественности.

Kolins ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolins

Зачем покупать если есть rutracker?

Как я уже сказал, пиратов это не касается, сиди себе на жопе ровно.

Разве что намекну, что на рутрекер игры не по волшебству попадают — их кто-то должен сначала купить.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

но не очень понимаю ход мыслей, который потребовал идентифицировать покупателей. Чтобы что? Штрафы за нарушение ПДД в GTA выписывать?

Чтобы вычислять покупателей Ждалкера 2 и сажать их за финансирование терроризма и госизмену. Серьёзно.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ключевое слово преимущественно.

Ну то есть, если инди-разработчик написал игру он не сможет ее у себя на сайте просто так распространять. Должен будет какого-то хрена идентифицировать юзеров и выполнять правила обработки персональных данных. Или передавать для распространения.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MageasteR

Чтобы вычислять покупателей Ждалкера 2 и сажать их за финансирование терроризма и госизмену. Серьёзно.

Я бы подумал, что это шутка, но ты зачем-то дописал «Серьёзно»…

Ждалкера 2 и так нельзя купить официально. На российских площадках он не продаётся, в стиме он не доступен для пользователей из РФ, а GOG вообще ничего пользователям из РФ не продаёт.

А тех, кто эти ограничения обходит тем или иным способом (например, выдавая себя за пользователя не из РФ), этот новый закон никак не поможет вычислить.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolins

У «нитакусиков как все» так и чешется отдать деньги за ничто швитому барену.

Рутрекер давно стал единственным местом, особенно после того как у меня отобрали купленные игры изза того что я в Крыму

guyvernk
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну то есть, если инди-разработчик написал игру он не сможет ее у себя на сайте просто так распространять. Должен будет какого-то хрена идентифицировать юзеров и выполнять правила обработки персональных данных. Или передавать для распространения.

Всё верно, именно так. Сайты разработчиков инди игр, продающих их самостоятельно, будут заблокированы РКН. Ну если настучат, конечно. На практике на 90% из них всем будет тупо пофиг.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

Пиратов и игроков в опенсорс это не касается, ты всё правильно понял.

Опенсорс может быть платный, у меня в Steam такие игры есть.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Ну если настучат, конечно. На практике на 90% из них всем будет тупо пофиг.

Тенденция такая, что стучат и много. И вообще получится сущестование на птичьих правах, что в любой момент могут прикрыть. При том иностранным производителям на эти ограничения глубоко пофиг.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Чаты в многопользовательских играх используются для координации преступной деятельности, взамен мессенджеров. Отсюда и желание властей знать участников переписки поименно.

Вот только требование идентификации вообще на всех распространяется. Да и насчет обычных мессенджеров преступники всегда могут что-то использовать неподконтрольное.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от amd_amd

всегда можно купить симку «у метро» или в авито, или чисто разово оплатить услугу аренды номера для целей регистрации на специальных сервисах.

но в 18 лет уже развлечения другие.

и какие же? от военкома шкерится?

n_play
()
Ответ на: комментарий от CrX

да я вообще в игры не играю, просто забавно читать панику по поводу всего этого)
Но вот как прецедент хреново конечно, что потом по паспорту решать сделать неизвестно...

Kolins ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

При том иностранным производителям на эти ограничения глубоко пофиг.

Я в основном их и имел в виду. Им действительно пофиг — просто сайты заблокируют и всё.

А что касается отечественных… Даже не знаю, насколько повлияет. Ты давно последний раз покупал игру именно у отечественного разработчика напрямую через сайт? Не через Steam/GOG/Itch/Humble, не с гитхаба качал и не с торрентов, а именно вот через сайт напрямую, и у отечественного? Я вот для себя почему-то не помню таких случаев.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n_play

всегда можно купить симку «у метро»

С добрым утром.

Ты походу последние пару лет активной борьбы именно с этим проспал.

Нет, не всегда. И даже если сейчас где-то ещё и можно, то гайки с этим затягивают всё сильнее, и очень скоро станет нельзя.

CrX ★★★★★
()

Прикинь как, например, Максу полегчало бы, если бы мы тут все были зарегистрированы по паспорту со всеми вытекающими? Все ведут себя прилично, модераторы почти не нужны.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

А тех, кто эти ограничения обходит тем или иным способом (например, выдавая себя за пользователя не из РФ), этот новый закон никак не поможет вычислить.

Возможно, это только видимая часть схемы. Думаю, пополнения казахского или турецкого стима вполне себе отслеживаются, остаётся только на основании этих данных предъявить стиму, что это на самом деле российские пользователи и обязать их идентифицировать.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Нет не чаты, а просто

если доступ к видеоигре предоставляется пользователям, прошедшим авторизацию

Авторизация может быть например для онлайн доски лидеров по итогам прохождения игры, при этом игра одиночная.

Да и в целом игра может быть даже кооперативной, но без механизма чата, онлайн гонки там например со случайными игроками. Если бы были чаты, так бы и написали, в играх в которых есть механизмы текстовой и голосовой коммуникации, и тут было бы понятно, или вырубай её для жителей РФ или запрашивай у пользователей номера телефонов.

Более того может быть локальная авторизация пользователя в одиночной игре без сети и локально, например чтобы разные люди могли проходить 1 игру. Пользователь придумывает логин и пароль, для авторизации в игре, но эти данные авторизуют его локально, никакой сети в принципе не существует.

Чаты, внутри игровые чаты могут быть с NPC, юридически это чат.

Короче нужна точная формулировка, а не сова которую можно натянуть на любой глобус. Трактовать «авторизацию» можно как угодно.

Законы есть законы, это понятно, но для их соблюдения хочется однозначности, а не гадать.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

Это получается можно будет КГБ РФ следить за пользователями из других стран, просто неверно сказав что это их пользователи, я думаю Steam проще будет быть забаненым в РФ чем во всех других странах. Представь заголовок «Steam - шпионское приложение РФ».

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

Ты давно последний раз покупал игру именно у отечественного разработчика напрямую через сайт? Не через Steam/GOG/Itch/Humble, не с гитхаба качал и не с торрентов, а именно вот через сайт напрямую, и у отечественного? Я вот для себя почему-то не помню таких случаев.

Atom.RPG покупал напрямую не через GOG. Так-то я вообще не часто игры покупаю )))

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Авторизация может быть например для онлайн доски лидеров по итогам прохождения игры, при этом игра одиночная.

Учитывая, что у нас даже e-mail - персональные данные, то авторизация это похоже вообще любая авторизация. Даже если не это имели ввиду, кто-то точно будет подобным образом интерпретировать.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Вот уж не помню. Когда покупал не обращал внимание, да и было это до известного февраля.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Представь заголовок «Steam - шпионское приложение РФ»

После «Facebook и Meta признаны террористическими и экстремистскими организациями» это уже не звучит так уж сюрреалистично

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

The game was created by the international Atom Team developers group. The developers involved in the creation of the game live in Latvia, Poland, Russia and Ukraine.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от amd_amd

но он же потомственный нищук. откуда у него может быть хоть что-то из этого перечня?

хотя, вполне может быть первое, но не с человеками. если разрешишь ему поковыряться в линуксах на твоем компе 20-летней давности, притащенном с помойки.

n_play
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Да просто VPN поставь и всё (ЛОЛ ну что, доставились VPN?)

На хабре встретил комент, что цензоры закупились китайскими железками для выявления даже не просто VPN, а прикидывающихся TLS и в 2025-м году будут развертывать.

Простые виды VPN они уже успешно банят. Между прочим, недавно забанили обычный ssh на нестандартный порт. Пришлось на 22-й порт перевести обратно, а то блокировали.

Так что взялись основательно.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

У кого-то работает у кого-то нет. Зависит от провайдера, хостера и фазы Луны. Но факт имел место примерно 6 декабря. Причем я где-то битый час не мог понять, что вообще происходит. Прочитал на ntc.party, что стали такое практиковать. Вероятно не специально ssh, а что-то с похожими паттернами, а для 22-го порта сделали исключение.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Lordwind

Почему поэтому? Потому что думаешь, что с играми проблем не будет?

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ждалкера 2 и так нельзя купить официально. На российских площадках он не продаётся, в стиме он не доступен для пользователей из РФ

Кроме того, вроде как есть способы получить игры, официально не продающиеся в России, на свой российский акк. Естественно, не бесплатно, а это так или иначе означает занос разработчику.

MageasteR ★★★★★
()
Последнее исправление: MageasteR (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от n_play

нищук

ты считаешь себя богатым?

откуда у него может быть

от туда же откуда у меня

с помойки

нет - не с помойки, его только попросили на помойку отнести, а я ему вторую жизнь дал, у меня много таких вещей которым вторая жизнь улыбнулась, а сэкономленые средства были потрачены более разумно - на те же самые наркотики например.

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну, тогда в онлайн игру можно пускать просто так, ник напиши и играй, никакой авторизации. Все виды коммуникации отключить. А лучше и весь онлайн вообще.

Так или иначе это пока вроде просто проект, так что там первое чтение, правки, дай бог кто-то компетентный в этом вопросе расскажет про риски и последствия. Как для игрового рынка, так и для безопасности пользователей. Каждый ли вася пупкин в своих онлайн танчиках сможет обеспечить надёжное хранение моих автороризационных данных у себя на сервачке? Учитывая что с этим не справляются даже яндексы и прочие крупнейшие компании.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Это просто заранее невыполнимая задача

Пффф. Man «Северная Корея». У тебя дома нет компа, а в кафешке, ты пишешь бумажное заявление с паспортом на выход в тырнет. Ваш КО.

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

Чем точнее закон, тем проще его обойти.

В смысле обойти? У закона должна быть цель и границы влияния, и должно понять понятно как закон исполнять и не нарушать. Законы направлены на конкретные вещи. Чем размытие закон тем проще им манипулировать с своих целях, ссылаясь на его нечёткость, тот же самый обход.

Понятно, что хотелось бы

Тебе хочется обходить законы? Мне нет. А вот у лоббистов которые жаждят поднять новый рыночек на игроках интерес есть.

Это как в ГОСТ написать не, «содержание мясного продукта в тушёнке 76%», а «содержание мясного продукта в тушёнке должно быть достаточным», ой как удобно. Так и тут, излишне размытый закон позволяет им манипулировать так же как и излишне конкретным.

Законы должны не нарушаться, а чтобы они не нарушались должно быть понятно как он работает и где его границы. В случае промахов, он должен быть доработан, но уж никак не написан так что его можно трактовать как удобнее. Если размыта формулировка его исполнения то хотя бы должна быть чётко и однозначно донесена его цель, понимая цель будет понятно как его исполнять, например цель оградить детей от грубого общения в чатах и для понимания кто там ругается вводится идентификация, так будет понятно что чат либо отключить либо внести в него фильтры на маты.

В любом случае будут чтения, поправки, законопроект это просто законопроект он может быть изначально недальновидным и даже вредительским, причём даже ненамеренно, а просто из за некомпетентности в вопросе тех кто его писал, ибо цели у них иные и компетенции иные. В чтениях и поправках часто дурь отсеивается и всё начинает иметь понятную форму. Дай бог.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от guyvernk

Рутрекер давно стал единственным местом, особенно после того как у меня отобрали купленные игры изза того что я в Крыму

Это какие? У меня чет все на месте и в стиме и вне его.

Obezyan
()
Ответ на: комментарий от CrX

сервис распространения видеоигр - сайт и (или) страница сайта, и (или) информационная система, и (или) программа для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются преимущественно для распространения видеоигр, и (или) дополнений к ним, и (или) игрового имущества;

Ключевое слово преимущественно. Его можно по-разному натягивать и растягивать, конечно, но на репозитории дистрибутивов и всякие гитхабы оно точно не налезает

Натягивать и растягивать тебя будут судья и прокурор, можно посмотреть на судебную практику статей за распространение порнографии, где скачивание с торрентов приравнивают к подрыву устоев общества.

Простой пример, гитхаб может и не используется преимущественно для распространения игр, а вот конкретная страница репозитория TuxRacer - уже используется.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Чем размытие закон тем проще им манипулировать с своих целях, ссылаясь на его нечёткость, тот же самый обход.

Так и тут, излишне размытый закон позволяет им манипулировать так же как и излишне конкретным.

Что-то ты в какой-то идеализм подался.

Одно дело манипулирование, когда оно кого надо манипулирование, а совсем другое, когда кого не надо.

Чёткий закон позволяет его обходить потенциальным нарушителям и в меньшей степени развязывает руки законоприменителям. Нечёткий закон позволяет именно законоприменителям применять его как угодно.

Когда законоприниматели и законоприменители в связке и преследуют в том числе какие-то свои интересы (они могут совпадать, не совпадать, или совпадать частично с интересами государства или народа — это отдельный разговор), то выгоднее принимать нечёткие законы, потому что так оставляется простор для манипуляций «своим» и не оставляется «чужим». Когда же законы принимаются именно в поддержку объяктивных и явно выраженных интересов непосредственно общества, то наоборот, выгоднее принимать чёткие, чем не чёткие, чтобы гражданам было проще жить, а законоприменителям манипулировать ими в своих целях.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Всё верно, именно так. Сайты разработчиков инди игр, продающих их самостоятельно, будут заблокированы РКН. Ну если настучат, конечно. На практике на 90% из них всем будет тупо пофиг.

Белки-истерички.jpg

Игры повадились сливать персональные данные игроков (IP/email) и их предпочтения в играх (любимый класс персонажа и тд) в бигдату поисковикам. В 2021 году издателей игр обязали дать пользователям возможность выбрать, какие именно данные могут не только обрабатываться, но и распространяться. Сейчас точно также хотят обязать самих разработчиков - что правильно.

Obezyan
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Нейрогород (простите, умный город) должен отслеживать каждого нпс в реальном времени, отпечаток будет точнее, если каждого задрота принудят пройти привязку к скайнету, привязать к нему личные данные, цифровой рубль, социальный рейтинг и нюфото для компромата.

skidphysic
()
Последнее исправление: skidphysic (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)