Правительство России запретило звонки на мобильные и стационарные телефоны через интернет

И что там есть интересного-полезного?

В китайском интернете лежит всякая документация на китайскую технику. Ибо а где же ей еще лежать как не на сайтах производителей и форумах пользователей? А учитывая что в России примерно вся электроника сейчас китайская - китайский интернет становится всё более актуальным.

в Северной Корее есть такое — от интернета отключено, но всю страну охватывает.

Вот именно что у них отключено. А я что-то не слышал чтобы у нас хотели отключаться например от Китая. Или Индии. Или Бразилии. Вроде как «недружественными» сейчас считается 48 стран из более чем полутора сотен. Что есть меньшинство как по числу так и по количеству населения. И даже в Европе нет единства в вопросе полного разрыва всех связей с Россией,хотя США сильно давят на европейцев экономически чтобы те следовали их политике даже во вред собственным интересам.

А я что-то не слышал чтобы у нас хотели отключаться например от Китая. Или Индии. Или Бразилии. Вроде как «недружественными» сейчас считается 48 стран из более чем полутора сотен. Что есть меньшинство как по числу так и по количеству населения.

Так-то оно так, но на практике эти цифры не особо важны. Особенно количество населения. Важнее, сколько там потенциально интересного и/или нужного контента. Но да, это штука субъективная. Но если уж цифры какие-то считать, то уж явно не количество населения, а количество датацентров, серверов в них, сайтов на этих серверах. А то население и в африканских странах некоторых немалое, но если их отключить от интернета, многие даже не заметят. А в Нидерландах наоборот — не сказать, что куча народу, зато если все их IP заблокировать прям по геоданным — мало не покажется.

Согласен, есть. Сейчас в мире числится 193 страны. Из них считающихся недружественными 48(где-то в СМИ цифру прочитал). Что есть явное меньшинство.

Тут такая штука, что если захотят прям вот именно по серьёзке отрезать Россию от «западного» Интернета (неважно, с той стороны захотят, или с этой), то заблокировать IP «недружественных» стран будет недостаточно. Это считай не отрезали, если в «дружественных» при этом коннект с «недружественными» будет. Взял условный индийский VPN, шэдоусокс если надо, и вперёд. Отрезать можно либо если совсем закрыть (и только по вайтлистам открывать отдельные сайты), либо если все «дружественные» страны точно так же отрезаны будут (сценарий с «располовиниванием» интернета. Я нахожу его маловероятным, впрочем).

сейчас по историческим причинам в американском сегменте сети есть важные и нужные сервисы: github, dockerhub и т.п. Без доступа к ним ряд задач решаются с перебоями. Но если эту проблему решить, то и плевать на них с высокой колокольни.

А чтобы эти проблемы начали активно решаться - нужно чтобы «жареный петух клюнул». Иначе у нас шевелиться не начинают к сожалению. О необходимости внедрения в госорганах открытого софта и самое главное открытых форматов данных - говорили с начала двухтысячных. Активно зашевелились только сейчас. Хотя гост на формат ODF уже полтора десятка лет как принят,а на сайте местной администрации я по сей день doc и docx файлы часто вижу:( И винды там на компах стоят хотя вроде уже все знают что сейчас винды активно занимаются сливом всякой телеметрии. А недавно прямо тут на ЛОРе кто-то писал как персданные и вообще всякую чувствительную информацию в нешифрованном виде через gmail гоняют. Вот почему например у сотовых операторов по сей день нет своих почтовых серверов на которых абоненты могли бы зарегистрировать себе почтовые адреса?

Тут звонки не с территории РФ

Почему эти звонки не с территории РФ всё еще проходят на российские телефоны? Не проходили же не так уж и давно,когда по интернету можно было позвонить только с компа на комп. Возникает вопрос кто и в чьих интересах эту возможность для мошенников создал.

бывали отрасли, критически зависимые от импорта.

Следить за минимизацией зависимости от импорта - это одна из задач государственной власти. У нее для этого таможня есть. Поддерживать и защищать надо отечественных производителей,а не иностранных.

операторы сами покупают симки и звонят.

А почему до сих пор существуют нелегальные сопособы покупки симок? Так-то и паспорт гражданина РФ купить тоже можно,но это настолько сложно и дорого что явление это не приобретает массовый характер. Также и с симками должно бы быть(и с другими способами подключения к телефонным сетям общего пользования). А звонок «из интернета» на телефон ТФОП должен быть вообще технически невозможен.

спрашивали у людей, зачем им такие большие запасы фейерверков. Внятных ответов не было.

Логично предположить что это лазейка в законах,позволяющая легально владеть и применять взрывчатые вещества. Хотя статья 222 УК это явно запрещает.

если каждый оператор будет покупать новую симку, то этого хватит до его увольнения.

Если симки будут продаваться строго по паспорту то будет возможность вздрючить владельца симки хотябы административно крупным штрафом. И следующий сильно задумается стоит ли со своей симки позволять звонить мошенникам. Это всё равно как дать кому-то попользоваться свой паспорт,причем зная что для не слишком законных дел. Понятно что есть какое-то количество всяких бомжей-маргиналов,но их не так уж много и их паспорта и симки будут быстро забанены.

африканские сайты нахер никому не сдались по причине отстутствия там интеллектуальной деятельности. В РФ то тоже не густо с этим

Зато очень густо в Китае. И от Китая никто не собирается отсоединяться. От Индии тоже. Впрочем - от западных научных сайтов тоже. Да и они от нас не особо сильно отсоединяются. А всякая западная развлекаловка типа фейсбуков с инстаграмами - да и фиг с ней,не больно-то и нужна(точнее вообще не нужна). Можно подумать у нас развлекательных сайтов мало.

конкретные сайты. Например те, где авторы СПО выкладывают сорцы.

И что, у нас их кто-то блокирует разве? Да иногда они попадали под блокировку «за компанию» но это по возможности устраняли. И это вопрос совершенствования механизма блокировок чтобы банил только то что указано,без побочных эффектов. Над этим работают.

Только особо одаренные будут от него временно отваливаться вплоть до перестройки очередной.

Великий китайский файрвол существует давно и никуда исчезать не собирается. И что интересно - что-то не слышно там массовых возмущений его наличием. Только диссиденты всякие тявкают.

СССР глушил «голоса» и пытался не пропускать посторонние источники информации.

Сейчас тоже самое делает Запад. RT и прочие телеканалы не с нашей стороны забанены. Как и российские каналы на том же ютубе.

монопольную идеологию

Можно подумать в США нет своей идеологии. А как же «американская мечта»,«свобода» и всё что к ней прилагается? У них такая свобода что зэков самое большое число на душу населения,если не считать мелкие страны где населения вообще мало. В абсолютном зачете - 5 место. А тоталитарная Россия - на 34 месте. Еще более тоталитарный Китай - на 132. Если уж о свободе говорить - так это про Японию, они на 213 месте.

Странный феномен это наяривание на китайцев

Ну так еще бы - мировой экономический лидер. Основная проблема активизации информационного взаимодействия с ними - крайне труднопреодолимый языковой барьер,причем с обоих сторон(им также трудно учить русский и понимать кириллицу как нам учить китайский и читать иероглифы). Автопереводчики увы помогают плохо с обоими языками. Разве что читать китайские сайты в автопереводе на английский.

Правда потом лезут все-таки на гитхаб за ништяками.

Издержки переходного периода между нашим прежним пресмыканием перед западом и новой реальностью. У нас и виндами еще пользуются, не везде на линукс перешли. Но процесс идёт.

В детстве на 9-этажку с 12-ю подъездами и ~600 квартирами во дворе стояли ДВЕ телефонные будки.

Найс. Жаль, что таксофоны продолжают исчезать.

Телефон дали лет через 8 после заселения. Дом же построен был к тому времени наверное лет уже 15 назад.

Не найс.

В другом городе уже в начале 2000х посадили с соседями на один кабель с «блокиратором» (говорить строго по-очереди).

Как что-то плохое. Звонили мало и преимущественно по делу. Лясы от получаса до полутора точили редко. Мы соседей по блокиратору почти не замечали, а они - нас. Всегда были в хороших отношениях. Проблемы теоретически мог создать разве что диалап. Но мы подключились, когда появился ADSL, а они чуть позже провели медь.

Вот всякие уплотнения и пупинизации действительно успели попить кровь прогрессивным падаванам.

В отсутствии рыночных механизмов всё государтственное способно работать только так…

Я за рынок, но всё-таки не нужно его абсолютизировать. В США до сих пор интернет медленный и банки тупые. А РЖД и Почта России получились вполне приличные в отсутствие конкуренции.

Если допустим введут сухой закон, то пусть даже с полным осмотром, то люди пить не перестанут.

Но станут делать это очень намного меньше. Что мы и наблюдали в 80х во время активной антиалкогольной компании. Хотя полного сухого закона и небыло. Сейчас применяются более мягкие меры - и тоже потребление алкоголя существенно упало за последние пару десятков лет.

никакого неудобства не замечаем.

С вашими примерами согласен,только я бы сказал что не «не замечаем»,а «научились приспосабливаться». Вот прямо сейчас приходится учиться приспосабливаться к всякой внедряемой где надо и главное где не надо «цифровизации». А в городах и к видеокамерам на каждом углу тоже:(

Дело в том что колл-центр работает обычно с одним SIP-провайдером

Почему этот провайдер всё еще существует? Пару раз устроить маски-шоу,забрать технику «на экспертизу» эдак на полгода - и подобных провайдеров быстро не останется. Тут проблема в том,что существуют высокопоставленные лица которым этот «бизнес» выгоден. Их надо ловить и сажать. Или хотябы с должностей выкидывать и из страны выдавливать.

Звонят через симки обычно когда IP-телефония не работает.

IP-телефония не должна иметь выхода в телефонную сеть общего пользования. Кто хочет - тот может поставить софт для IP-телефонии,заранее зная что ему будут звонить мошенники и рекламщики. Кто не хочет - пользуется просто телефоном на которые звонки «из интернета» невозможны.

Посадят в тюрьму этих операторов, колл-центр наймет новых.

Организаторов колл-центра - туда же. Да и желающих работать заметно поубавится когда будет реальный шанс сесть в тюрьму.

ближайшие лет 10-20 им придётся восстанавливать экономику и догонять.

Чтобы восстанавливать экономику в первую очередь надо восстанавливать промышленность. А для этого нужны материальные и энергетические ресурсы. И с тем и с другим в Европе весьма плохо потому что в процессе «промышленной революции» 19-20 веков они были изрядно растрачены. А покупать - дорого. В отличие от них,у Китая и России ресурсы свои.

Вот сколько слышал про «бесплатно раздают» - ни разу такого не видел живьем. Без паспорта купить - да, раньше можно было и довольно легко. Но именно что купить,хотя и не дорого. Сейчас купить левую симку стало очень существенно сложнее.

Ну и вечная проблема всех азиатов — они тупые.

Очень спорное заявление. Особенно учитывая что в Китае централизованное государство со всеми его атрибутами было уже тогда,когда европейцев называли варварами.

Но если уж цифры какие-то считать, то уж явно не количество населения, а количество датацентров, серверов в них, сайтов на этих серверах.

Согласен с вами. Но у тех же китайцев с датацентрами всё весьма неплохо и быстро улучшается. И насчет нереальности полного отрезания - тоже с вами согласен. Со временем,со сменой поколения находящихся у власти, это и до них тоже дойдёт.

А РЖД и Почта России получились вполне приличные в отсутствие конкуренции.

Кстати да. Осенью потребовалось отправить посылку через пол-страны,да еще и нестандартного габарита и весом под десять кило. Начитавшись когда-то ругани по поводу почты - был заранее готов к проблемам. И был сильно удивлен отличным качеством обслуживания. Почтари даже смску прислали,уведомив меня что посылка вручена получателю. И всего за полторы тысячи рублей и пару недель времени.

ни разу такого не видел живьем

МТС так часто делает, прямо в торговых центрах. Сам лично так получил симку от них, но так как особо она мне и не была нужна, то уже заблочил её.

По паспорту?

Я точно не помню, вроде по паспорту.

на запреты всяких околополитических сайтов абсолютно пофиг

Я согласен с вами в наблюдениях, но прихожу к противоположным выводам. Хотя сам и не прочь в политсрачах поучаствовать, но только ради процесса, бо околополитика влияет на политику примерно так же как околофутбол, на таблицу соревнований. Можно разбить все морды фанатам противоположной команды, но кто на поле больше голов забьёт, тот и выиграет. Так что околополитику можно разрешить за её безвредностью и бесполезностью.

А вот такие штуки как ютуб, докерхаб или гитхаб вообще, в принципе, не должны существовать. Какие-то люди, которых никто не то что не избирал, а даже и в глаза не видел и по фамилиям не знает, вдруг получили огромную власть и влияние. Такие вещи опасно раздовать кому попало.

Поэтому внеполитические блокировки, хоть и ведут к временным неудобствам, в конечном итоге служат великому благу.

По причине крайне труднопреодолимого языкового барьера не пользуюсь

Автопереводчиками не пробовали пользоваться? Я, года три назад, интереса ради гуглотранслейтом пробовал японскую вики про русско-японскую войну почитать. Эксперимент закончился провалом, что японорусский, что японоанглийский перевод читать было невозможно.

Но китайский — другой язык, гуглотранслейт не единственный переводчик, да и три года это срок, могли чего и улучшить.

внеполитические блокировки, хоть и ведут к временным неудобствам, в конечном итоге служат великому благу.

Отчасти с вами соглашусь,но именно что отчасти - вот как раз про гитхаб и ему подобные из вашего примера. Излишняя централизация хранения информации это всегда плохо. Любой частный ресурс может быть в любой момент закрыт по любой причине или даже без таковой - и данные будут утеряны. Как например было утеряно множество веб-страниц с закрытием Geocities.

Но есть форумы где общаются разного рода самодельщики и эти форумы мне интересны. Люди проводят всякие эксперименты и обмениваются результатами чтобы не повторять работу второй раз и не ходить по тем же граблям. И есть области где эта деятельность уже вышла за рамки чисто разлекательной - например энергоснабжение автономных домов,очень актуальная для меня тема. По мере дальнейшего дорожания энергоресурсов ее актуальность для частных домовладельцев будет только повышаться. Есть и другие области где интересы крупного бизнеса(особенно российского) и частных лиц противоположны. И обмен информацией там весьма ценен. Будет очень плохо если доступ на такие форумы станет невозможен.

Автопереводчиками не пробовали пользоваться?

Когда в 2017 году делал свою домашнюю солнечную электростанцию именно так китайские форумы по теме солнечной энергетики и читал в переводе на английский (на русский фигня получается).

Важнее, сколько там потенциально интересного и/или нужного контента.

Я согласен с вами, однако нужно учесть два обстоятельства:

а) пока Америка вела себя хорошо, все несли своё содержимое на американские ресурсы. Тем самым увеличивая их относительную ценность. А когда твой код могут из ядра турнуть по причине «идите в жопу, я финский фин из финляндии», то уже возникает мысль, что проще сразу свои ресурсы у себя держать и ни с кем не делиться. Этого пока происходит мало, но я уверен, в дальнейшем тенденция только усилится.

б) что-то произошло (то ли со мной, то ли с америкой), но качество содержимого резко пропало. Во дни моей юности, условно девяностые-нулевые, Голливуд занимал такое место в мировом кинематографе, что неамериканские фильмы можно вообще игнорировать: отечественное кино одна чернуха да халтура, европейцы хороши в артхаусе, но это очень узкая прослойка, индийское кино смотреть никогда не было возможно, а больше ничего и нету. А теперь не так. Качество фильмов просело. Дело даже не в повесточке, а там будто сценарии с диалогами нейросеть пишет: несвязанная туфта и бессмысленная графомания. Не то чтобы беспросветный ужос, но количество шлака зашкаливает. А вот, например, южнокорейское кино на подъёме, китайцы научились делать картинку (всё остальное очень странное, но картинка — супер).

Так что куда всё завернёт сказать не берусь, но мы явно живём в эпоху перемен. Сумбурно написал, извините за неровный почерк.

Лень-матушка прежде нас родилась. Людям волю дай, мы бы и на пожарную безопасность тоже бы забивали. Но в области физических явлений все научены горьким опытом и более-менее понимают, почему нужно делать сложные, дорогие, муторные и ненужные-прямо-сейчас вещи. Техника безопасности написана кровью тех, кто её не читал. И всё равно забивают сплошь и рядом.

А в области информационной безопасности такой культуры ещё не успело сложиться. Мне кажется, тут основной фактор — время.

Вот сколько слышал про «бесплатно раздают» - ни разу такого не видел живьем.

Я видел несколько раз. В Москве у метро Комсомольская в час пик. Но последний раз — ещё до пандемии.

Тем самым увеличивая их относительную ценность

Это не так работает. Большая часть кода пишется за деньги корпораций, это не бесплатный труд. У того же ядра линукса около около 2000 разработчиков. То что патчи 11 разработчиков, которые не работали на полную ставку, туда не пускают не изменит практически ничего.

Но есть форумы …

В этом смысле мне нравится fediverse: получилось взять основные выгоды от соц.сетей, но убрать главные недостатки. Можно поднять свой узел сети и контролировать свои данные, регулятор может закрыть доступ к узлу, где обсуждают, как свергать власть с помощью гей-порно и наркотиков, но при этом не трогать тот, где технари спорят про электронику, никакой узел не явлется главным (хотя одни, конечно, больше чем другие), так что если хозяин узла решил вдруг его отключить, ущерб будет, но не как с geocities.

Всем хорошо, но сравнительная популярность — как у джаббера против вотсапа. Так что технические технологии для прекрасного нового мира уже есть и готовы, а вот социальные изменения ещё не произошли.

Это не так работает. Большая часть кода пишется за деньги корпораций,

Именно так это и работает. И именно корпорациям и следует подумать: а нужно ли им делиться результатами своего труда с неуправляемыми людьми?

патчи 11 разработчиков,

Как по вашему, что случится, если макском вдруг решит по приколу банить пользователей направо и налево? Допустим, всего 1% от активных.

Как по вашему, что случится

Ничего, все молча утрутся и проглотят.

Боюсь, что по данному вопросу, мы не придём к единому мнению.

Я каких-то иллюзий на этот счет не питаю.

мошенничества станет меньше

большинства из нас конкретно этот запрет никак не коснётся

Но поныть надо обязательно. LOR в своем репертуаре.

Автопереводчиками не пробовали пользоваться? Я, года три назад, интереса ради гуглотранслейтом пробовал японскую вики про русско-японскую войну почитать. Эксперимент закончился провалом, что японорусский, что японоанглийский перевод читать было невозможно.

Но китайский — другой язык, гуглотранслейт не единственный переводчик, да и три года это срок, могли чего и улучшить.

Википедию не пробовал, но более простые японские и китайские тексты (отдельные предложения) через гуглопереводчик читал успешно — смысл доходил. Хотя построение фраз иногда странное. Перевод на русский, по-прежнему, идёт через английский, добавляются ошибки.

В уходящем году попробовал новую фичу — перевод текстов на картинках через браузер. Карикатуры из китайской прессы распознавались неплохо, хотя шрифт получался слишком мелкий. И его втискивало боком.

К вашему примеру про американское кино,добавлю еще пример про американскую фантастику(книги). Куда она нынче делась? Запоем же в 90х читали. А сейчас наши лучше пишут! Вот реально уже полтора десятка лет как стал предпочитать наших авторов.

Качество фильмов просело.

С начала двухтысячных перестал вообще кино смотреть. Потому что осталось два сорта - или какая-то странная авторская заумь,или нечто,больше похожее на рекламный ролик компьютерного оборудования для спецэффектов. Где вместо собственно кино одна компьютерная графика. Где честные американские боевики где хорошие парни каждый раз побеждают плохих парней? И не про Америку но тоже про запад - где французские комедии над которыми ржали в видеосалонах в конце 80х?

пока Америка вела себя хорошо, все несли своё содержимое на американские ресурсы.

Тут даже дело не столько в поведении как в том что неамериканских ресурсов было еще мало.

куда всё завернёт сказать не берусь, но мы явно живём в эпоху перемен.

Полностью с вами согласен!

когда твой код могут из ядра турнуть по причине «идите в жопу, я финский фин из финляндии»

Особенно интересно это звучит учитывая тот факт что он вообще-то по слухам этнический швед,а шведы в свое время финнов изрядно угнетали. Ну он хотябы моральное право турнуть имеет так как это его личный проект.

Для протокола: это радикально лучше того, что я помню. Прямо небо и земля. Почти нормальный текст, удовольствия от прочтения не получишь, а информацию можно извлечь. Я впечатлён.

Людям волю дай, мы бы и на пожарную безопасность тоже бы забивали.А в области информационной безопасности такой культуры ещё не успело сложиться. Мне кажется, тут основной фактор — время.

Полностью с вами согласен. Несмотря на наличие некоторого количества людей,продвинутых в информационных технологиях, рядовой средний юзер всё еще весьма никзоквалифицирован. Абсолютное большинство людей еще не понимает чем опасна содержащаяся в компьютерах информация также как когда-то не понимали чем опасно электричество в розетке.

Всем хорошо, но сравнительная популярность — как у джаббера против вотсапа. Так что технические технологии для прекрасного нового мира уже есть и готовы

Ну вроде как низкую популярность джаббера объясняли тем что в нем нет чего-то такого что есть в вотсапе. Я в двухтысячные годы пользовался джаббером для рабочих целей,с тех пор необходимости в месенджерах не возникало и с особенностями вотсапа не знаком. Для коротких сообщений достаточно смсок(и они ходят на любой телефон),а для вдумчивых дискуссий хорош email так как не давит реалтаймом,есть время подумать над ответом.

Так что технические технологии для прекрасного нового мира уже есть и готовы, а вот социальные изменения ещё не произошли.

Да, основная причина в социальных изменениях,согласен. Хотя и технологии еще нуждаются в допиливании.

Допустим, всего 1% от активных.

Если именно всего лишь 1% - то не случится ровным счетом ничего.

Логично предположить что это лазейка в законах,позволяющая легально владеть и применять взрывчатые вещества. Хотя статья 222 УК это явно запрещает.

Как с бейсбольными битами :) Применять можно в узко очерченных обстоятельствах. Хранить и транспортировать — даже сложнее. А сейчас и накопление без намерения продавать становится признаком приготовления к преступлению. Хотя некоторые пытаются включать идиота.

Можно подумать в США нет своей идеологии. А как же «американская мечта»,«свобода» и всё что к ней прилагается?

У них сейчас кризис веры. Фетишизация свободы сохраняется, но всё остальное либералы стали клеймить позором. Раз большинство населения мечту не осуществит, лучше сразу объяснить им, что им это не нужно. Постоянно вспоминаю американскую шутку: «We defeated USSR to become gay retarded version of it.»

по слухам этнический швед

Пользуясь случаем рекомендую: Энглунд Петер - Полтава. Рассказ о гибели одной армии. Автор — академический историк и нигде не наврал (хотя кое-что и приукрасил). Книга базируется в том числе и на сохранившихся письмах и дневниках рядовых участников конфликта, что вносит в рассказ живую человеческую ноту. Ведь, в конце концов, любая история это история людей и людьми творимая.

Что до Линуса, чужая душа — потёмки. Подозреваю однако, что ему не за Карла XII обидно, а просто он — такая же мурзилка на корпоративной зарплате. И турнут его из линукса, если захотят, с той же лёгкостью, как и тех русских разработчиков. Так что делает он строго чего надо, а чего не надо — не делает.