LINUX.ORG.RU

Чем больше разных производителей, тем в итоге доступнее товар, так что это скорее хорошо, нежели плохо. Хотя в целом и пофиг…

28nm это нужно или ненужно?

Нужно же с чего-то начинать.

CrX ★★★★★
()

Почитал новости - соглашение о строительстве завода было подписано в сентябре 2024г. Не верю, что в этом году уже выпустят продукцию!
Ну и завод строит тайваньская компания Powerchip Semiconductor Manufacturing Corporation (PSMC) - оттуда все оборудование. Индусы предоставляют инвестиции, место для завода и правительственные льготы и гарантии. Завод стоит 11 миллиардов $.
Пишут, что первоначально хотели строить завод в Японии, но не получили льгот и гарантий инвестиций от правительства.

sigurd ★★★★★
()
Последнее исправление: sigurd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от foror

Пусть сначала транзистор сделают или с гвоздей хотя бы начнут.

На российских «свечных заводиках»™ до сих пор делают «лауреата гос.премии КТ315» :).

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

А разве на 65 нм уже надвинулись? Микрон в лучшем случае производит продукцию по 90-nm, 65 обещали еще лет 10 лет назад но производство так и не запустили.

Aber ★★★★★
()

Обычно подобные новости о России приводят к длительному выяснению: а точно ли всё до последнего гвоздя в сторонних компонентах сделано в России, на отечественном оборудовании из отечественного угля и руды православными русскими людьми. Если такой гвоздь найдётся, то всё, несчитаво, импортозамещение провалено. А тут, тишь-да-гладь, строят в Индии тайваньские китайцы завод, ну и замечательно, молодцы индусы, молодцы китайские тайваньцы. Прямо удивительно.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Обычно подобные новости о России приводят к длительному выяснению: а точно ли всё до последнего гвоздя в сторонних компонентах сделано в России

То есть по вашему мониторы с перекленным названием фирмы можно считать отечественной продукцией?

X512 ★★★★★
()
"степперы" для 90 нм техпроцесса доступны уже сейчас. Таким образом, для каких-то срочных задач мы можем начать строить линии уже сейчас, пусть и на китайском оборудовании, вопрос только в деньгах. Если представить, что в экстренных условиях РФ будет способна построить свои фабрики на китайском оборудовании за два года (а я не вижу объективных причин для обратного), то получается уже к 2025-му году мы сможем производить чипы с 28 нм топологией и это уже не выглядит катастрофой.

https://habr.com/ru/articles/654429/

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Обычно подобные новости о России приводят к длительному выяснению: а точно ли всё до последнего гвоздя в сторонних компонентах сделано в России, на отечественном оборудовании из отечественного угля и руды православными русскими людьми. Если такой гвоздь найдётся, то всё, несчитаво, импортозамещение провалено.

Это попросту неправда. У вас в голове какой-то свой альтернативный ЛОР. Вот предыдущая новость такого плана (прямиком из похожих тем): Говорят, наши сделали отечественный степпер на 350 нм. Но это не точно. — обсуждают 350 нм, а вовсе не производство гвоздей в сторонних компонентах.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так перестань щёки надувать и не будут выяснять из отечественного там или из западного. С самого первого канала вещают об аналоговнетах, как мы духовнее и умнее всех на свете. Ещё и непоследние официальные лица нагло врут простофилям об ударных надоях в ИИ, электронике и прочих нанотехнологиях, поэтому и ржут над вами все, кто хоть немного в теме.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Если тебя приковали к батарее и заставляют смотреть первый канал – мигни два раза.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ugoday

А тут, тишь-да-гладь, строят в Индии тайваньские китайцы завод, ну и замечательно, молодцы индусы, молодцы китайские тайваньцы. Прямо удивительно.

Обидно, да? В Индии кто-то строит, а почему у нас никто не строит? Непонятно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Так очень давно не смотрю. Но эти зомбированные представители от первого канала и здесь на ЛОР-е попадаются. Поэтому никуда ты от него не денешься, хоть смотри - хоть не смотри. Вон уже отметился один, этот ещё вроде спокойный… Другой тут вообще задвигал, что по ЧПУ мы впереди планеты всей, щас только чиновники очередной завод доделают. Они просто необучаемые.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Удивился, решил проверить, вдруг что поменялось и люди повзрослели, перешёл по ссылке, а там сразу:

Говорят, наши сделали отечественный степпер на 350 нм

Наши … отечественный

Белорусы

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

мы гвозди в китае покупаем?

Именно, Матвиенко тоже очень удивлялась этому.

GAMer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sabacs

Мы это кто?

Мы это те кто в честь кого праздник народного единства. Ну знаешь там единение банкира и работяги с его завода.

Ygor ★★★★★
()

Было непросто, но я станцевал и спел этот топик.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Молодец. Нашёл один коммент, отдалённо похожий на высказанное ранее. Если это называется «длительное выяснение» и про «компоненты», то да, тут не с картиной в памяти беда, а с восприятием — определённые вопросы почему-то триггерят и затмевают собой остальное.

CrX ★★★★★
()

Причём тут Индия? От индии там площадка не более. Сейчас подобное можно строить в любой стране, которая даст льготы на строительство и в которой есть большой порт. А так да в Индии будет строиться всё больше и больше всего на свете, она заявлена как главный дешёвый производитель, как Китай лет 20-25 назад.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Э, слюшай, ты по той ссылка не ходи, ты сюда ходи:

https://www.zelenograd.ru/news/55678

Фотолитограф выглядит примерно так

Чёт взоржал что в качестве примера литографа они поместили у себя на официальном сайте сворованную фотку Canon FPA-3000 i4 со стыдливо затёртым логотипом-шильдиком в фотошопе:

  1. Оригинал: https://www.inrf.uci.edu/wordpress/wp-content/uploads/canon-i4-4k-stepper-01.jpg (источник)
  2. Zеленоград.ru: https://www.zelenograd.ru/img/4/f/e/4fe0543695f7f8267208a9d3f1efcca2.jpg (https://www.zelenograd.ru/news/55678/)

Имтортозамещение уровня Интеграл.

EXL ★★★★★
()

28nm это нужно или ненужно?

В третьем квартале 2010 года на новых мощностях расположенной на Тайване фабрики Fab 12 компании TSMC начался серийный выпуск продукции по технологии, получившей маркетинговое обозначение «28-нанометров» (не является обозначением, рекомендуемым ITRS).

  • Intel Sandy Bridge
  • Intel Saltwell
  • AMD Bulldozer
  • AMD Piledriver (второе поколение Bulldozer)
  • APU от AMD: Llano и Trinity (второе поколение AMD APU)
  • Многоядерные процессоры Snapdragon фирмы Qualcomm.
  • Мобильные процессоры Apple A7, изготовляемые Samsung.
  • AMD Steamroller (третье поколение Bulldozer — 2014)
  • Baikal-T1 — 2015
  • Эльбрус-8С (восьмиядерный процессор серверного класса с архитектурой «Эльбрус» — 2015)

Выглядит неплохо.

QsUPt7S ★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Обидно, да? В Индии кто-то строит, а почему у нас никто не строит?

Классика, ) https://ibb.co/pym7HQZ/.


Впрочем, подобным мемом отмечался и в соседней теме. Там прям точное попадание.

krasnh ★★★★
()
Последнее исправление: krasnh (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lordwind

Наши то хоть сдвинулись с 65 нм?

«Микрон» загружен заказами по 180 нм на несколько лет вперед. Для массового выпуска микросхем на 90 нм у них не было фоторезиста подходящей чистоты. Сейчас наши химики что-то там сварили им и производство заработает на массовый выпуск микросхем и по этой технологии.

Более тонкие технологии, чем 90 нм сейчас выпускать экономически смысла нет. Зачем? «Микрон» и так загружен полностью сейчас. Чтобы бомбы попадали в цель вполне достаточно 180 нм.

Enthusiast ★★★
()
Ответ на: комментарий от krasnh

Впрочем, подобным мемом отмечался и в соседней теме

Так ведь люди правы - строят завод, потом выясняется, что для этого завода нужно еще импортное оборудование и импортное сырье. Поэтому они делают корпуса и переклеивают шильдики. В замкнутой экономике можно делать лишь что-то незамысловатое.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от CrX

Молодец. Нашёл один коммент,

Вот щаз буду бегать по всем интернетам статистику считать и выкладывать.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

Причём тут Индия? От индии там площадка не более. Сейчас подобное можно строить в любой стране, которая даст льготы на строительство и в которой есть большой порт.

И кто же вам мешает дать льготы на строительство и предоставить порт? Могли бы уже выпускать чипы 28-ни, а вместо этого даже 350нм под вопросом.

Комсомольцы не ищут легких путей, если секс - то либо на лыжах, либо в гамаке

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А во франции или в британии есть заводы для производства 28 нм? Интересно - на их форумах клоуны тоже стонут про просранные полимеры? :D :D

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

У них и так нет проблем с чипами - они лего купят готовые ) А вы занимаетесь тырением, серым импортом, отмораживанием ушей и поклейкой обоев через замочную скважину. Так с вас не стонут, с вас ржут и вам сочувствуют

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Могли бы уже выпускать чипы 28-ни,

Зачем? Чтоб форумных клоунов осчастливить что ли? У нас собственных заказов, что такой завод загрузить даже на 5%. Цена производимой продукции будет астрономическая. Россия далеко от электронной логистики, рентабельность производства подобных технологий, внезапно, мизерная. Подобное производство возможно, только через компенсацию 90% из бюджета. Не слишком ли большие траты, что, клоуны лора были довольны? :D

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Какой серый импорт? Мы в топовом банке запустились - он под санкциями, закупка оборудования около 4 ярдов рублей. Поставки все официальные.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

Зачем? Чтоб форумных клоунов осчастливить что ли?

А, так вам уже 28-нм не больно и надо?

У нас собственных заказов, что такой завод загрузить даже на 5%. Цена производимой продукции будет астрономическая.

Вам это и толкуют - вы можете производить лишь по астрономическим ценам то, что стоит в европах 1 доллар.

Не слишком ли большие траты, что, клоуны лора были довольны? :D

Определитесь наконец - вам нужна современная микроэлектроника, или КР580ИК80а пока вполне достаточно?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

Какой серый импорт?

Вообще что ли не читаете? По миру арестовывают тех, кто поставляет чипы в РФ. Там даже номенклатура чипов перечисляется, ради которых путаются следы через пять стран.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А, так вам уже 28-нм не больно и надо?

Мне ? не нужна и я не знаю, кому нужна в России собственное производства такого. Вы ж ноете, значит знаете кого, кому оно надо, поделитесь вместо нытья.

Вам это и толкуют - вы можете производить лишь по астрономическим ценам то, что стоит в европах 1 доллар.

Мы производит, то что экономически обоснованно, остальное покупается. У вас от нытья им заразум заходит - вы уж определитесь по какой теме ноете - «нет», «дорого» или чего? D:

Определитесь наконец - вам нужна современная микроэлектроника, или КР580ИК80а пока вполне достаточно?

Когда что-то нужно, оно внезапно, появляется, потому что это нужно, можно кому-то продать. А когда не нужно, то его и нет. Раз нет, то оно и не нужно.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

Мне ? не нужна и я не знаю, кому нужна в России собственное производства такого. Вы ж ноете, значит знаете кого, кому оно надо, поделитесь вместо нытья.

Мне тем более не надо. Но бабло выделяют, заводы строят - наверное кому-то надо? Короче, вы сильно расходитесь во взглядах на потребности с Правительством РФ )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Клоунада блин. Конечно, я сходил купил ноут, наверно пару китайцев за это засудили. :D :D Своей матери планшет, ещё един, смарт для жены, ещё один. Убийца - как я теперь спать буду? Ещё раз - есть ваше нытьё, а есть поставки оборудования - вот прям на прошлой недели хуавей поставил системы хранения для этого банка на один ярд. Сейчас прорабатывается ещё столько же.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

Как мило звучат из ваших уст китай-планшеты как показатель потребности в эклектронике )

А в это время народ присаживается за ту электронику, что действительно нужна:

https://www.bis.gov/press-release/fact-sheet-disruptive-technology-strike-force-efforts-first-year-prevent-sensitive

Поглядите, не ленитесь, список арестованных немаленький. Видать, кроме ваших жены и матери еще у кого-то есть потребности )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Charged 14 cases involving alleged sanctions and export control violations, smuggling conspiracies, and other offenses related to the unlawful transfer of sensitive information, goods, and military-grade technology to Russia, China, or Iran.

«14 дел по поставкам неведомых технологий в три страны». Если б я бы жителем сша у меня было бы куча вопросов к подобной мега эффективности. Вы как какой-то 8 летний ребёнок, который что-то услышал, что-то увидел, соединил ежа с ужом и сделал глобальные мега выводы и даже не совсем понятно, как на этот бред реагировать. Так что да вы правы - все китайцы в панике и все поставки оборудования это сурковская пропаганда.

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vtVitus

То есть вы теперь недовольны еще и эффективнойстью арестов в США поставщиков чипов? )

Так что да вы правы - все китайцы в панике

Это не китайцы в панике - это вы в панике. Китай ничего кроме планшетов не поставляет, серый импорт из США потихоньку зажимают, родные 350 нм «не больно то и нужно»… Вы похожи на всхлипывающего ребенка, изо всех сил сдерживающего слезы и уговариваюшего окружающих, что вам совсем не больно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Rodegast

Китайский SMIC уже не справляется с заказами на «Эльбрусы», ждем новую фабрику у нашего дорого индийского партнера.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

А во франции или в британии есть заводы для производства 28 нм?

Чел, ты….

— Какую самую интересную задачу вам приходилось решать?

— Освоение технологии 90 нанометров. Мы эту технологию сами не разрабатывали, а купили лицензию у французской компании.

Источник: https://mikron.ru/company/press-center/about-us/262/

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rodegast

Индия недавно запретила приём танкеров с российской нефтью. Так что может запретить и заказы на производство чипов.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Ну значит своими танкерами возить будут. Индия сейчас x10 с этой нефти зарабатывает, от такого не отказываются. А на счёт процессоров с ними по любому проще будет договариваться чем с подпендосным Тайванем.

Rodegast ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

А им зачем, не могут купить и санкции против Франции ввели? А так на французских линиях STMicro АФКшная часть Зеленограда и существует более 15 лет.

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ну знаешь там единение банкира и работяги с его завода.

У российских банков нет своих заводов.

tiinn ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)