Вы доверяете Ubuntu/Canonical?

Че-то вопрос какой-то об одном, тема о другом…

У меня этот новый инсталлер вообще работать не захотел. Просто падает где-то после выбора диска и всё.

Нет

которая заявляет о LONG TERM SUPPORT,

Платной.

Вообще я вангую, что инсталлятор с этими фичами будет просто предоставлятся отдельно, за денюжку.

Платной

Вы так пишете «платной» словно там будет какой-то другой инсталлятор. Такое же «жри, что дают», но за деньги.

Да, я думаю что там будет другой инсталлятор. С этими фичами, а бесплатно будет инсталлятор без них.

Че-то вопрос какой-то об одном, тема о другом…

Ну как о другом. Я не понимаю, как можно выкинуть такую важную для пользователей технологию, даже ни в кого не спросив, не извинившись, не исправив как можно быстрее. Так они могут вообще что угодно сделать. Какое уж тут доверие может быть.

Ты думаешь неправильно.

Ну посмотрим. Космонавт только недавно сказал что убунта стала безубыточной, а ведь он хочет чтобы она ещё и прибыль приносила.

Несколько релизов назад Ubuntu выкатила новый молодежный инсталлятор на модной технологии Flutter (ну как модной, я-то не видел никого, кто ее использует).

У них же был нормальный образ с debian installer или тоже закопали?

На счёт инсталляторов меня интересует такой момент:

Почему-то в инсталляторах, которые я видел можно выбрать раскладку, причём ровно одну, разумеется без переключателя. В результате приходится при установке выбирать английскую раскладку, а уже после установки донастраивать русскую и переключатель.

А в каких дистрибутивах инсталлятор в этом плане пофикшен?

Ubuntu можно поставить и без установщика, он лишь GUI. Если тебе нужна столь ненужная вещь как lvm, и шифрование всего диска, то тебя никто не ограничивает.

Windows 11 например не хочет устанавливаться без интернета, отказывается. Это намного более «интересно», особенно когда у тебя новый компьютер, и сетевую карту старый инсталлятор не видит.

Debian.

Собственно, вы доверяете Убунте?

Что касается темы, то не использую Ubuntu на десктопе с тех пор как манипуляции с wine’ом зачем-то снесли мне полсистемы и я перешёл на Gentoo.

Windows 11 например не хочет устанавливаться без интернета, отказывается.

У меня она в дуалбуте давно стоит, раньше она без проблем устанавливалась без Интернета. Более того, его надо было отключать, чтобы она от##алась со своим микрософт аккаунтом.

Ну вопрос доверия, это скорее про «А не ливает ли она мои данные», чем про «Зачем они заменили инсталлятор». Как-то так.

Зачем тебе русская раскладка в инсталляторе? Чтобы хомяка назвать по-русски? :) Там из ввода-то полтора параметра, юзернейм и «полное имя».

А вообще у меня ещё со времен винды пунктик → всегда называть юзера английскими буквами. Помню, как с какой-то софтиной, причем большой, типа ANSYS, очень долго сношался, пока не выяснилось, ему ей не нравится «Пользователь»…

В Windows активно применяется подмена имен в проводнике. Документы хоть и называются по русски, но их настоящие название в ФС это Documents, или как то так. С пользователем начиная с Windows 10, а может и раньше, тоже самое, ты называешь его ЯРусский, и ты будешь так видеть себя, но папка для него будет yarus (английские + 5 букв ограничение).

В установщике хочется выбрать раскладку, что бы она была настроена к первому запуску системы.

Возможно. Речь идёт изначально про ХР и семёрку. Там пользователь и был пользователь.

• 5 букв ограничение

Господи, какой позор..

лишился одной интересной функции: lvm

И чем же она интересна?

Почему? Я же говорю, ты не видишь даже yarus, у тебя папка и пользователь называются ЯРусский. Видимо решили ограничить реальное название в ФС для работы всяких кривых приложений, я не читал зачем это сделано.

Да, доверяю. На рабочем ноуте пользуюсь. Дуалбут мне на нем не нужен. LVM + FDE работают.

З.ы. истерикой опа удовлетворен

Видимо решили ограничить реальное название в ФС для работы всяких кривых приложений, я не читал зачем это сделано.

Да что тут думать, это наследие dos и fat16. Но там 8.3 было, правда.

Я ушел на Debian. Достало это отношение канонклов к пользователям, как к бетатестерам снапа. Плюс постоянная реклама своих подписок в обновлениях. При этом ничерта не работает, только успевай нажимать «не отправлять отчет». Ubuntu сейчас просто бесплатные объедки для бедных.

Но это не про доверие. Доверие это что-то другое, в целом доверяю, в теории поставил бы убунту на сервер и купил бы лицензию, если надо было бы выбрать дистрибутив для парка машин.

ты называешь его ЯРусский, и ты будешь так видеть себя, но папка для него будет yarus (английские + 5 букв ограничение)

Вы что-то путаете. Наверное название учетной записи и имя пользователя. В линукс такое тоже возможно. И там нет ограничений на 5 символов.

Вообще да, установщики в последнее время откровенно деградируют в плане возможностей. Это не только Ubuntu, это куда ни плюнь: Debian-sid (комментарий)

Разве что Debian остается, но это потому, что дистрибутив очень консервативен, и выкидывать старый установщик только потому, что он не новый, там никто не станет.

Иронично, на самом деле. Ранние версии Debian были просто люто неудобными для установки, но оказывается, если постепенно развивать ПО, а не выкидывать все к чертям, как только оно дозреет, со временем выходит отличный продукт.

При этом ничерта не работает, только успевай нажимать «не отправлять отчет».

Просто надо удалять эту программу которая предлагает отправлять отчет. В других дистрибутивах если ее поставить, ошибок будет не меньше, просто ее там нету.

Ubuntu сейчас просто бесплатные объедки для бедных.

Canonical и раньше не обновляла пакеты за пределами своего «ядра».

нет. но тащем то глубоко срать пока они не сотрудничают с каким яндексом, который сейчас является филиалом фсб. убунтой не пользуюсь вот уже 8 лет как

Не указано, в какой версии убунты «всё было по старому», а в какой «революция». Если виндовый комп так обновлять, 7ка может вообще не встать без траходрома. Продвинутый пользователь на то и продвинутый, чтобы выяснять, что изменилось в новинке, и пытаться ей угождать, если она работает не так, как ожидалось. В больших компаниях этим занимается IT отдел, они готовят в итоге инструкцию, что где скачивать, на какие кнопки нажимать, чтобы получить результат.

Не понимаю, при чём тут доверие. У тебя контракт с ними, и они что-то нарушили?

Тем, что без неё не будет шифрования при установке убунты.

Не указано, в какой версии убунты «всё было по старому», а в какой «революция».

Появился в 23.04, кажется. В 23.10 еще был альтернативный .iso со старым инсталлятором, который все поддерживал. А потом они перестали его делать и только flutter-говно осталось, которое ничего не может. Так и живем.

Люди даже ставили старые версии Убунты, а потом обновлялись через do-release-upgrade, чтобы установить новую версию Убунты – позорище.

Не понимаю, при чём тут доверие. У тебя контракт с ними, и они что-то нарушили?

Ты собрался строить из себя важного человека в этом треде?

Зачем тебе русская раскладка в инсталляторе?

Для проверки этой самой раскладки. Нажимаю ‘ю’ и вижу на экране ‘ю’.

Ты собрался строить из себя важного человека в этом треде?

При чём тут важный или не важный. Когда я покупаю продукт и к нему идёт поддержка, если поддержка говно и не может помочь в решении проблемы, я с чистой совестью могу сказать, что это обман. Если же просто какой-то инсталлер не поддерживает то, что поддерживал, а я никакого отношения к конторе не имею (не разраб, не клиент, не тестер) какие проблемы? Предполагается, что ты как продвинутый пользователь экспериметируешь сам или читаешь форумы, журналы и проч., и либо уже знаешь, что вот тут грабли, и надо их как-то обходить, либо, в любом случае, даже наткнувшись на грабли видишь свою голову, которая направила ногу не туда. В чём я не прав. То, что некоторые убунтоиды дураки это не отменяет, конечно.

Я в последний раз вообще забил на Убунту, потому что инсталлер не справился с разметкой диска, и просто поставил дебиан.

Вряд ли когда-нибудь в своей жизни буду шифровать диски, но чувствую, что с убунты я архивовремя слинял)

И да, лучший инсталлятор - это dd.

Вы доверяете Ubuntu/Canonical?

ХЗ никогда таким не пользовался.

Нет, не доверяю. Но это единственный Линукс, которым можно пользоваться.

Вчера наконец-то снёс последнюю убунту и пересел на Арч, нет никакого доверия, стояла 20.04 и ни в какую не хотела обновляться на свежую 24.04

Такая же херня была с годик назад. LiveCD заводится, потом при попытке установки предлагает обновить инсталер, вот после этого обновления сегфолтится udisks2. Если не обновлять - всё ставится, но после ребута всё встаёт раком по той же причине. Если принудительно запретить ставить новый софт при установке - живёт до ближайшего обновления. Если запинить рабочую версию udisks2, появляется постоянная ругачка при установке некоторых пакетов на то что не может установить последнюю версию чего-то там из-за неразруливаемых зависимостей. Технически можно было бы пересобрать и разобраться что за херня - но был вечер и я плюнул на это неблагодарное дело (впрочем и на убунту).

Чё то там принципиально новое сделали и не рассказали

Первый раз чтоль? С 2011 только и делают, что занимаются таким +- с каждым релизом

Изначально убунта была приятной, заказывал у них почтой бесплатные диски, ставил и наслаждался.

Потом перестал пользоваться, а сейчас избегаю всеми способами. Ибо насаживают свои вещи, часть из которых была ок (mir, unity), но большая часть откровенно бесит (snap, нет рута, магазин приложений, реклама, подписки, включенные по умолчанию unattended updates и прочее).

Ну линукс все еще достаточно гибок, можно сделать установку по методу debootstrap и настроить все, что нужно. Но это конечно нужно повозиться.

Собственно, вы доверяете Убунте?

Уважать создателя «Убунты» Марка Шаттлворта можно уже за то, что он не стал вводить ограничения для пользователей «Убунты» из России. Марк не прогнулся под влиянием английской пропаганды, хотя сам даже не коренной англичанин, а переселенец в Англию из ЮАР. Уж таким-то людям можно доверять.

Пароли это зло и шифрование дисков принесёт в итоге больше вреда, чем пользы. По-моему твёрдому мнению, под пользователем на своём и рабочем компах сидят только лохи, а мастера своего дела сидят только под рутом. На серверах «снапы» я вычищаю.

а гвозди микроскопом часто забиваешь?

Я не делаю полнодисковое шифрование, только /home. Плюс давно отказался от lvm, мне он был нужен раньше, чтоб играться с кучей разделов. Теперь такого нет, а CLI LVM забываются. Пользуюсь Ubuntu 24.04, помню были проблемы с luks и инсталлятором, поставил без шифрования зарезервировав пространство под будущий home, сделал шифрованный раздел после установки.

В твоем случае, если нужно полнодисковое шифрование, я бы загрузился с live образа, создал шифрованный раздел и начал бы установку туда. Инфу как правильно настроить загрузку брал бы с archwiki.

Я использую только ubuntu lts и, часто, предпоследнюю. Зачем пердолиться с новыми багами - хз

Я не делаю полнодисковое шифрование, только /home.

Тогда у тебя нет никакой уверенности, что в систему не попадет какой-нибудь зловред, если ты потеряешь контроль над компьютером на какое-то время. Просто запустится условный systemd-сервис и после расшифровки /home сделает свои черные дела.

Это моя защита от гопстопа/кражи ноута и выхода из строя диска, чтоб его можно было бы сдать по гарантии. Один раз у меня ssd сдох и я его никуда не сдал из-за отсутствия шифрования.

А тебе, с такими заморочками, нужно настраивать chain of trust и завязываться на TPM2.

Это моя защита от гопстопа/кражи ноута и выхода из строя диска, чтоб его можно было бы сдать по гарантии.

Ну вот у тебя украли, а через день вернули. Или сдал ты в СЦ, а потом забрал. Что будешь делать? Переустанавливать систему? Потому что в твоей системе уже может быть зловред.

нужно настраивать chain of trust и завязываться на TPM2

Да нет, просто полнодисковое шифрование. В этом и есть его поинт.

Что будешь делать? Переустанавливать систему?

Да

Нефиг делать, загружаешься в live образ, удаляешь нешифрованные разделы, метишь заново, говоришь убунте поставится туда. Поле окончания загружаешься в систему, ставишь luks, подключаешь раздел, создаешь cat /etc/crypttab с одной записью. Я думаю у меня это займет минут 30.

В этом случае я потеряю только скаченное кино :)

Да нет, просто полнодисковое шифрование. В этом и есть его поинт.

TPM2 -> cheain-of-trust <- ты во всем этом разбираешься и доверяешь вендору своей железки? Что там нет уязвимости эксплоиты на которую давно торгуется в дракнете?

Ну вот у тебя украли, а через день вернули.

Другое дело что если я не узнаю что у меня увели ноут и поставили зловреды, а потом тихо вернули. Но значит я какая-то VIP персона а не анонимный васян :)