Нахрена вообще высшее образование если можно пойти и устроится админом за 1000$?!

Везде будет тотальный IT аутсорсинг, крупные запалные вендоры уже вовсю начинают эту заваруху у себя, годков чере 5-10 ждем их тут, обязательно появяться.

Уух тыыыы....... Серьезно? :)

А еще потому, что всю жизнь админить не будешь - отупеешь в пень. Да серьезные работодатели иногда без ВО тебя за человека не считают.

Высшее образование надо людям которые без него не способны заработать столько сколько им надо.

Давно уже ясно что человек закончивший университет и получивший бумажку, уже давно не помнит ничего из того что ему вбивали в голову в универе. Но у него теперь есть бумажка. Дайте кому нибудь решить уровнение какое нибудь гдето через 3 года после универа и вы увидите что они не способны. В принципе оно и не надо, у них есть уже бумажка.

если б я не учился на двневном, меня бы сегодня взяли :/ весь вопрос, что мне это даст через пять-десять лет?

Бумажка - далеко не основная польза ВО. Главное, что там делают - заставляют тебя разминать мозги, готовя к "взрослой" жизни с ее уравнениями, решающимися далеко не на бумажке.

> весь вопрос, что мне это даст через пять-десять лет?

Все ту же $1000 и полное разочарование в себе :)

>готовя к "взрослой" жизни с ее уравнениями, решающимися далеко не на бумажке.

По-моему это в армии так...

Ну так с высшим образованием можно устроиться не админом, а человеком, за от $6000 и выше (до сотен тысяч).

Выпей яду.

А вообще в чем-то ты прав. 90% вузов дают такое образование, что дипломы скоро вообще обесценятся...если не уже.

> Давно уже ясно что человек закончивший университет и получивший бумажку, уже давно не помнит ничего из того что ему вбивали в голову в универе.

Ага. Я давно уже не помню, как задачу Коши для уравнения теплопроводности решать. Но если надо будет - легко и быстро вспомню. Потому что не забыл того главного, что мне дало образование - умения искать и систематизировать информацию. Ну и общая, системная картина мира в голове сохранилась, и никуда уже не денется, будет только уточняться и исправляться. А без этого ты и не человек, а так, шпана.

И хоть я давно не работаю по специальности, я не жалею ни о едином часе, потраченном на образование. Жалею только, что очень мало спец. курсов посещал, предпочитая водку пить и худлит ненужный читать.

Тебе - боюсь, ничего не даст. Мозгов у тебя мало, если учась на дневном полез куда-то там устраиваться работать.

> Ну так с высшим образованием можно устроиться не админом, а человеком, за от $6000 и выше

В год?

1000$ сейчас или 10000$ потом, чуешь разницу?

В месяц, естественно. Без бонусов и левых доходов.

Человек без образования, тоже может много чего решить сам найдя то что ему надо. Все решает не университет а жажда чегото и для этого не обязательно надо пройти путь университета чтоб потом работать на дядю.

А можно ларьки с шаурмой держать, деньги те же.

Разве это жизнь?

> Человек без образования, тоже может много чего решить сам найдя то что ему надо.

В большинстве случаев - нет. Поскольку мозги у него не работают как следует. Не натренированы они решенем многих тысяч злобных задач по матану, теорверу, урматфизу, ТФКП, дифурам и интурам. Так что даже разобравшись по учебникам да справочникам, что такое метод Фурье и почему он работает, конкретную задачу такой неуч может и не решить, башка с натуги лопнет.

> чтоб потом работать на дядю.

А не надо работать на дядю. Из хороших университетов каждый год сотни основанных студентами spin-off-ов отпочковываются. Многие из них выживают, многие из выживших - весьма успешны. Процент успешных гораздо выше, чем среди тех, кто полез в бизнес сразу, без всякого образования.

Меня терзают смутные сомнения, что кто-то живёт за границей или в волшебном мире розовых слоников.

Оно и видно, почему многие сыновья без образования заробатывают больше чем их отцы с красными дипломами. Они только и занимаются тем что пишут свои формулки по 3 листа и ходят все оборванные и их ничего не интересует.

пессимисты всегда живут в дерьме, а оптимисты - всегда счастливы. ты не знал?

>Разве это жизнь?

Не, с шаурмой - это жизнь :)

Разглядеть описанное тем анонимусом в российских реалиях можно только под действием психостимулирующих препаратов.

А кто мешает, получив образование в России, жить и работать потом за границей?

>А кто мешает, получив образование в России, жить и работать потом за границей?

Мне - воспитание. Родина - она Родина и есть.

Ну ну. Ты посмотри на тех, кто в России работает, например, в инвестиционных банках. Обязательно - высшее техническое или математическое образование, у подавляющего большинства - ещё и кандидатская степень. Работа очень сложная и высокоинтеллектуальная, но и получают многие более чем миллион долларов в год. И хрен кто без образования попадёт на такую работу.

Да, Родина - это навсегда!

> Тебе - боюсь, ничего не даст. Мозгов у тебя мало, если учась на дневном полез куда-то там устраиваться работать.

+1. Сам не очень умным был в этом плане. Сколько времени угробил на всякие дурацкие развлечения. Сейчас могу сказать, что пока молодой от 17 до 22-23 и учишься на дневном, имеешь уникальные и потом неповторимые возможности получить ОБРАЗОВАНИЕ.

Стоит сцепить зубы, забить на лишние несерьезные увлечения, не тратить время на дурацкую работу, сесть на шею родителям или еще кому, если есть, и УЧИТЬСЯ. С любовью и тщательно. В первую очередь математике. Развить свой мозг. Не забывать о полезных прикладных дисциплинах.

Потерпеть несколько лет, но зато иметь офигенную базу, большинство не могут вспомнить как решать уравнения спустя всего несколько лет именно потому что забивали на учебу и судорожно зубрили перед экзаменами. Это хреново, учиться надо все время.

По своему опыту скажу, что реально учиться надо только на 5 по основным предметам, иначе это заведомо брак, а не учеба. 5 - еще ничего не гарантирует, но даже 4 у нормального преподавателя - это сразу брак! Если так случилось, то на каникулах надо набраться силы воли и доучить, то на чем срезался, даже если не будешь пересдавать экзамен - это надо для СЕБЯ.

Работать можно только, если работа не просто по специальности, а еще и носит исследовательский характер - иначе нахрен. Если ты очень хороший студент с отличным знанием по основным предметам, то обычно такие возможности подработки подворачиваются. Но ни в коем случае работа не должна отнимать время от учебы - она должна быть чем-то вроде практики к занятиям - идеально, если подходит в качестве курсовых и т.п. заданий и сдается в таком качестве.

Насчет девочек - тратить на них лишнее время нельзя, но если что-то действительно серьезное, то и отбрасывать нельзя, это тот единственный случай, который может оказаться важнее учебы, его нельзя упускать.

Задроченым ботаном тоже нельзя быть, "делу время - и потехе час" - отдых и общение с людьми тоже нужны. В каникулы, в выходные. Но не приоритетно. Да, водку и даже пиво - не пить, лучше всего вообще - они пагубно действуют на мозг, что совершенно медицинский факт. И не курить.

Такой результат вот осмысления своего опыта у меня. Сам я так не учился, о чем сейчас сожалею.

А мне вот патриотизм и любовь к Родине не позволяют работать (и платить налоги) на благо оккупационных властей. Пока чиновники прожирают народные деньги в Куршавеле, работать в России - преступление.

> Оно и видно, почему многие сыновья без образования заробатывают больше чем их отцы с красными дипломами.

Ты в одной возрастной группе корреляцию смотри, идиот. Сразу видно, что образования у тебя - три класса средней школы для У/О.

> Сейчас могу сказать, что пока молодой от 17 до 22-23 и учишься на дневном, имеешь уникальные и потом неповторимые возможности получить ОБРАЗОВАНИЕ.

Именно. Если в этом возрасте мозги не натренируешь, то потом уже всё, шансов не будет. Закостенеют мозги, учиться эффективно ты уже не сможешь.

Кстати, по той же причине к 20 годам надо успеть выучить как минимум два иностранных языка до хорошего разговорного уровня - тогда все остальные потом легко пойдут, в любом возрасте. Захочешь в 50 лет выучить Зуахили или Санскрит - да запросто. Если же в 30 лет будешь начинать учить свой первый язык, то ни хрена хорошего из этого не выйдет.

> Да, водку и даже пиво - не пить, лучше всего вообще - они пагубно действуют на мозг, что совершенно медицинский факт.

+1. Аццки жалею о каждой выпитой поллитре. :(

Только не надо заливать. Тут вообще почти у всех, кто хотел, есть высшее образование, а у некоторых ещё и кандидатская степень, так что это не определяющий параметр. Просто картинка, нарисованная тем анонимусом, в российских реалиях не работает, это типичный буржуинский путь развития.

> Ты в одной возрастной группе корреляцию смотри, идиот. Сразу видно, что образования у тебя - три класса средней школы для У/О.

Так я и смотрю в одной возрастной группе =) Да и вообще, причем тут возрастная группа когда налицо не способность заработки денег со всеми дипломами и формулами. Но это дааа считают себя умными =)))

Ну... В 1985 году мне отец говорил - нахрен тебе этот институт. Ты можешь пойти водителем автобуса и сразу будешь иметь карман полный денег. 300 рублей в СССР - это было много. Я таки пошел в институт. О чем не жалею.

Сама по себе идея высшего образования неплоха. Реализация этой идеи сильно хромает. Высшее образование сильно портит засилие теории и отсутствие практики, как по мне.

> Оно и видно, почему многие сыновья без образования заробатывают больше чем их отцы с красными дипломами.

Это немного не в образовании проблема, ты не находишь?

Как раз то в образовании. Просто жопу поднять трудно со стула и пойти искать работу. Больше нравится формулки выводить. Как на наркоте ей богу.

Потому что $1000 -- это не предел мечтаний. Совсем не, тем более в Москве.

>Высшее образование сильно портит засилие теории и отсутствие практики, как по мне.

Что по-вашему есть практика? Кодинг на сишарпе? Или верстка хтмл-а?

>А мне вот патриотизм и любовь к Родине не позволяют работать (и платить налоги) на благо оккупационных властей. Пока чиновники прожирают народные деньги в Куршавеле, работать в России - преступление.

И что? Значит, ты так воспитан. А я и моё окружение воспитаны по-другому. Я свою идеологию другим не прививал.

Короче ученые все! с приветом.

> Просто жопу поднять трудно со стула и пойти искать работу.

Извини, но эта фраза заставляет меня несколько усомниться в твоих способностях к аналитическому восприятию данной ситуации :)

Раньше, еще при союзе, эти люди (научные работники) были элитой, как в плане интеллекта, так, возможно, и в матриальном (не все, согласен). А потом, когда все резко поменялось, большинство уже просто находилось не в том возрасте, чтобы резко (и успешно!) изменить род деятельности. Да и любят они свою работу, вот ведь беда какая. И я бы не стал называть наркоманами людей, у которых в голове поболее твоего будет.

Тут уж каждый для себя решает - 1000$ сейчас и без напряга, или 5 лет компостировать мозги и потом _теоретически_ иметь сильно больше. Говорить что лучше вот так, а не так - неправильно. Это дело даже не вкуса, а характера и взгляда на жизнь.

> Да и любят они свою работу, вот ведь беда какая.

Да! Это беда! Надо любить бабки а не работу, только тогда ты сможешь жить как человек а не как скотина.

Я таким быть не хочу!

Мир меняется, меняются люди.

>Такой результат вот осмысления своего опыта у меня. Сам я так не учился, о чем сейчас сожалею.

Опять сферические кони в вакууме...

> Да! Это беда! Надо любить бабки а не работу, только тогда ты сможешь жить как человек а не как скотина.

Все в меру. Или если тебе предложат полчаса секса с грязным вшивым бомжом за $10000, то посчитав соотношение бабло/время, ты тут же согласишся? Тогда извини, умолкаю...

Ну конечно, это уже экстрим.

Извени но, почему мне не воровать из казны и жить как человек потому что жизнь одна. А ученые так и будут свои циферки рисовать а я уж тогда смогу им сказать, давай мне патент а я позабочусь чтоб ты с голоду не подох.

>>Такой результат вот осмысления своего опыта у меня. Сам я так не учился, о чем сейчас сожалею.

>Опять сферические кони в вакууме...

Расскажу про себя. Учился первый курс скорее по принуждению, любимые дисциплины - программёрка. После второго-начала третьего курса, после сдачи Методов АнализаДанных я прям воспрял духом, и повернулся к математике. Дальше углублял программёрку, учил более хорошо математику, и работал в полный день электромонтажником :) Деньги были нужны, не уверен, что получил бы больше, находясь в институте. вроде не самым дураком вышел :) Хотя, по московским ценам я нищий, на мою зар. плату втроём с женой и ребёнком живём.

> Извени но, почему мне не воровать из казны и жить как человек потому что жизнь одна.

Подсказываю еще один вариант: если грамотно взять банк, должно хватить на год безбедной жизни. Вперед? Чего уж там, жизнь одна. Или в наркоторговлю податься.

> Нахрена вообще высшее образование если можно пойти и устроится админом за 1000$?!

За эти копейки батрачить ?