LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Навеяно соседней темой. Спектрум-ноутбук.


0

0

Вообще эта тема поднималась на одном сайте фанатов Spectrum.

Там обсуждалось, как сделать этот ноутбук, и как основную проблему выдвигали ЖК экран.

Но недавно я кое с кем на эту тему беседовал. Он (правда не один) пытался сделать аналогичный аппарат, но с энергопотреблением там была просто беда, не смотря на то, что использовалась современная элементная база.

Я вот думаю: если всякие корки дуба и атлоны таки смогли запитать на ноутбуках, то и Z80A без проблем можно?

Всё остальное спектрумовское должно откушивать меньше энергии, чем аналогичное на современных ноутбуках.

И всё-таки к вопросу об экране. Мысли такие:

1. Сделать видеоконтроллер (трудный путь) 2. Использовать готовый экран, работающий по определённому протоколу. 3. Найти недорогой экран, к котрому можно подключаться как к телевизору. 4. Взять старый ноутбук, прикрепить палту Спектрума, понатыкать дополнительных устройств и использовать ноутбучную матрицу.

Третий самый лёгкий, но опять-таки - энергопотребление. Хотя если свои батареи там будут, которые будут работать достаточно долго, должен подойти.

Червёртый вариант хорош тем, что будет относительно удобная клавиатура и готовый корпус. А вот с экраном уже неизвестно как.

В принципе почему бы не сделать переключатель видеорежима? Например будет режим спектрума,с замедленным Z80 (современные выпускаются с увеличенной тактовой частотой, что есть плюс, скажем, для создания более мощной ОС и программ), и улучшенный режим, для работы.

Также интересно, сколько времени такое чудо будет держаться без перезарядки. Хотелось бы, разумеется, как можно дольше.

★★★★★
Ответ на: комментарий от soomrack

Ну расскажи нам, как это восьмибитное чудовище без управления питанием и намека на важные вещи вроде сети можно будет использовать в реальной жизни? По играть в Elite можно и на эмуляторе.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>Ну расскажи нам, как это восьмибитное чудовище без управления питанием и намека на важные вещи вроде сети можно будет использовать в реальной жизни? По играть в Elite можно и на эмуляторе

А он не для шуточек. Вместо сети --- usb-host. Ходишь ты вот с такой игрушечкой, прикладываешь к разным трубопроводам за заводе, а он тебе и говорит: усталость металла, ***ть, требуется срочная замена этого участка трубы.

Само-собой это не универсальный проц. у него своя специфика. И нужно использовать его там, где у него есть преимущества.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

На сколько я помню мат часть, USB-Host довольно-таки требовательная штука, даже если с другой стороны он аппаратно изображает последовательный порт. Но вообще-то мы тут обсуждали ноубук, а не устройство измерения усталости металла, станки с ЧПУ и прочие специальные вещи, для которых, как мне кажется, процессор вообще десятое дело.

>Само-собой это не универсальный проц.

Z80 такой, каким мы его начали обсуждать - универсальный. Если это что-то специальное с совместимой системой комманд, то это уже не совсем Z80.

>есть преимущества

А в чем они перед тем же армом?

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>>Само-собой это не универсальный проц.

>Z80 такой, каким мы его начали обсуждать - универсальный. Если это что-то специальное с совместимой системой комманд, то это уже не совсем Z80.

Стоп. Как универсальный проц он сосет. Тут дискуссии нет.

>>есть преимущества

>А в чем они перед тем же армом?

http://www.zilog.ru/res/Product%20Line%20Card%202005.pdf

Зацени, например, температурный диапазон.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

> Зацени, например, температурный диапазон.

ARM'ы разные бывают.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Только гугл нарыл не менее жестких армов и всяких NIC'ов, памяти, контроллеров, конвертеров, акселерометров и прочих интересных вещей, прямо рассчитанными комплектами.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>Да, с этой точки зрения он несомненно крут.

Ирония? Впрочем он узкоспециализированный: и устанавливается на всяких заводских перделках, где большие (маленькие) температуры, вибрация и пр. Кроме того, для конкретно этих хар-к в нашей стране он дешевый. Ну и плюс это отечественный образец, возможно он применяется и в военном оборудовании. Может даже приборы для глонасс на нем делать будут.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>Только гугл нарыл не менее жестких армов и всяких NIC'ов, памяти, контроллеров, конвертеров, акселерометров и прочих интересных вещей, прямо рассчитанными комплектами.

а стоимость?

ЗЫ: рынок микроэлектроники очень быстро растет, а в России особенно. Потребляются все производители.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Цены указаны за партии от 1000шт, я не понимаю, много это или мало.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Нет, почему. Согласен, что распространенность в нашем оборудовании и наличие в продаже - несомненное преимущество. Тут ведь ехать, а не шашечки. Я тут по работе вижу много встраиваемых систем для сети, правда, в обычных условиях. Почти все - Arm или x86 и при этом устройства на арме имеют очень разные размеры, стоимость и производительность.

Но это все же опять-таки далеко от ноутбука %-)

> возможно он применяется и в военном оборудовании

Тут народ говорил, что в нашем военном оборудовании можно P IV встретить, соответственно защищаемый от внешних невзгод.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> А какое отнощение процессор имеет к сети?

вы считаете, что в управляемых свичах сидят маленькие гномики которые и тусуют пакетики туда-сюда?

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Совершенно никакого. Из них корпусы для свичей склеивают, чтобы моднее было.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

Читай внимательно:

"восьмибитное чудовище без управления питанием и намека на важные вещи вроде сети"

Вот я и спрашиваю, что за намеки? Типа драйвер для эзернета нельзя написать?

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>Тут народ говорил, что в нашем военном оборудовании можно P IV встретить, соответственно защищаемый от внешних невзгод.

на стратегически важных узлах -- шиш.

>Но это все же опять-таки далеко от ноутбука %-)

Насчет ноута -- забьем. Как альтернатива существующим многопрофильным моделям он вряд ли может состоятся.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Мне кажется, что если иметь ввиду классический спектрум, то нельзя. С 16битным может и можно, но процент оперативки и процессорного времени он скушает большой.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

> а стоимость?

зилоговские процы неимоверно дорогие + мало могут + много жрут. смысла их использовать нет.

8 бит? 16-ти битные пик и арм с собой еще и память принесут за меньшие деньги...

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

и еще. как связывать ТТЛ будем с современными КМОП-ами?

я не спорю, микросхемы сопряжения есть. но... это опять геморрой. опять же питание всего этого...

и главное: кто дрова писать будет? есть желающие? :)))

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

В состав средств разработчика eZ80 входит библиотека поддержки стека протоколов TCP/IP. Набор реализованных протоколов насчитывает UDP, DHCP, HTTP, FTP, ARP, RARP, PPP, ICMP, SNMP и Telnet. Стеку дано название IPWorks.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Вот я и спрашиваю, что за намеки? Типа драйвер для эзернета нельзя написать?

К драйверу езернета нужен езернет. К езернету нужна шина. К серийно выпускаемому езернету нужна серийная шина. Как это всё приспособить к ZX-Spectrum? В общем, делать современный комп на базе Z80, это как на базе детского велосипеда начинать строить профессиональный велосипед для гонок кросс-кантри. Заменить в итоге придётся всё, включая Z80.

Casus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Casus

Ну сделали же контроллер флопа? Ему тоже нужна шина?

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

http://www.icgamma.ru/eZ80.html что-ли? Аналог на ARM будет на _очень_ дешевом железе. Неприлично дешевом, с нормальным объемом памяти и Linux'ом. А на этом убожестве даже SSL не будет работать.Если у Метролинка ворох железа с контроллерами на eZ80, это еще имеет хоть какой-то смысл, но делать на нем что-то новое?!!

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Casus

И все равно Atari будет круче :-) давайте делать ноутбук на базе Atari! Там моторола!

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Shaman007> Ну расскажи нам, как это восьмибитное чудовище без управления питанием и намека на важные вещи вроде сети можно будет использовать в реальной жизни? По играть в Elite можно и на эмуляторе.

Шома, кончай троллить

Quasar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Sun-ch> А какое отнощение процессор имеет к сети?

В некоторых сетевых контроллерах используется Zilog eZ80

Casus> К драйверу езернета нужен езернет. К езернету нужна шина. К серийно выпускаемому езернету нужна серийная шина. Как это всё приспособить к ZX-Spectrum? В общем, делать современный комп на базе Z80, это как на базе детского велосипеда начинать строить професси

Как говорится, слышишь звон, да не знаешь, где он.

emaxx> Интересно, есть ли какой-нибудь другой _настолько же доступный_ проц, помимо Z80? (Ой, кощунство сморозил) Чтобы если есть зуд поковыряться, то можно было бы на этом хотя бы музыку слушать, да в инете лазить?

ARM вроде как. По крайней мере это RISC процеввор, поэтому система команд не должна быть сложной. Но дело ведь в том, что Спектрум - он не на ARM.

Shaman007> БУ наладонник, который поддерживается Linux'ом. Есть абсолютно все, что надо.

Ню ню. А удобную клавиатуру? Блютус не предлагать. Проводную у нас в городе не найти. Да и ещё экран маловат по габаритам.

Ex> все можно упаковать в 1 FPGA+1 SRAM+1 FLASH. в FPGA реализовать flat panel контроллер и прицепить матрицу от кпк.

Интересно, спасибо.

Quasar ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.