Яблочники и Линукс

Ага, и назовём это Windows №2. Плавали, знаем (с).

Потому что, Apple, в принципе, такое же зло, как и M$.

да..., было бы не плохо, но это, имхо, утопия....яблочники они ж закоренелые индивидуалисты....недаром столько лет особняком держуться от всяких х86 и ниче, живут, хотя процент юзания их маков с их же макОСью на них же на порядок ниже, чем тех же х86 - но эпплы живут и довольно неплохо.... так с чего б это им их родную макОСь с чем-то "скрещивать-совмещать"? а то, как линуксоиды смотрят на маки, им, имхо, глубоко фиолетово.... ведь лнуксоиды пока что в меньшеньстве и своим контингентом условия диктовать не могутЬ...

Ага, может еще предложишь им GPL3?

Ябл - обычная корпорация, цель которой в первую очередь заработка бабла на своих _закрытых_ решениях. Они с линуксом успешно конкурируют и даже код кое когда дергают.

Вот честно, того говна, которое называется интерфейс Aqua, мне на никсах не надо ни в каком виде! Оно просто страшное. Гейское какое-то, все эти синенькие скроллбарчики и кавайные кнопочки. А во-вторых, это всё патентованное, тебе никто не разрешит портировать. Забей лучше. Маки для метросексуалов и гомосексуалистов придуманы, ни один линуксоид в здравом уме ЭТО не купит. Хотя бы потому, что у MacBook дизайн ещё ничего, а у MacBook Pro -- уже страшный.

Вот Mac OS 9 -- это была вещь! Идеальный оконный интерфейс просто, очень красиво!

>так с чего б это им их родную макОСь с чем-то "скрещивать-совмещать"?

Ну что бы увеличить кол-во софта.

> Ну что бы увеличить кол-во софта.

Не боись, там софта достаточно. Функционального и платного. А полуглючные гуи-поделия от никсов приделываются через порты, если надо.

>Ага, может еще предложишь им GPL3?

А почему бы и нет? Яблоко производит железо, мак ось как часть их яблочных компов.

Могли бы пойти по пути RH. Зарабатывать на открытых решениях. В первую то очередь все равно железо.

Единственный минус в том, что можно будет совершенно свободно макось ставить на простые компы.

>ни один линуксоид в здравом уме ЭТО не купит

это твое личное мнение.

Мне как раз дизайн мак бук про нравится больше, чем остальные ноуты, которые я видел.

>Не боись, там софта достаточно. Функционального и платного.

Ага. Щаз. Например XTorrent. Мало того, что поделие, да еще и платное... И вообще нормального торрентклиента под маками нет. Только азуреус... но с ним и так все ясно.

А так был бы KTorrent.

>А полуглючные гуи-поделия от никсов приделываются через порты, если надо.

хреново они приделываются.. через целый набор отменных костылей... типа X11.app

Что еще раз подтверждает. От BSD в МакОси только чуть-чуть и очень глубоко запрятано.

> Мне как раз дизайн мак бук про нравится больше

Конечно это моё мнение, любое мнение не может претендовать на объективность. Но по мне, так мак бук про -- просто доска с клавиатурой. Никакой эстетики, вообще ничего. Впрочем, твоё дело конечно.

>просто доска с клавиатурой.

и ничего лишнего. =) мне это и нравится =)

> через целый набор отменных костылей... типа X11.app

А почему это костыль? Это реализация X-сервера. Как раз с точки зрения макоси любое инородное приложение -- это костыль, что в принципе и правильно.

>что в принципе и правильно.

т.е нормально никсовый софт не поюзаешь...

> т.е нормально никсовый софт не поюзаешь...

Поюзаешь. Mac OS X это UNIX. Нормально он там юзается. Я гимп ставил, нормально. Ardour тоже нормально. Выглядит по-другому? Ну извини, это проблемы не макоса, а нестандартизированности графических библиотек. Как приложение хочет -- так оно и выглядит. А не как пользовать хочет, к сожалению.

Вот.. А если бы повесить графический интерфейс макоси на иксы и реализовать gtk через carbn, то проблем было бы меньше.

А маку-то это нужно?

> А если бы повесить графический интерфейс макоси на иксы

Проще переписать gtk-софтину на carbon и забыть и про иксы, и про gtk. Очень я сомневаюсь, что технически проще carbon портануть на иксы или иксы на карбон. Да и вообще это видимо мало кому нужно. А будут делать только то, что деньги приносят.

Эм, яблочники же давно на интелы перешли. Или я тебя не так понял? о_О

Макос ко всему прочему и тормоз ещё, я ставил 10.3 - 10.4 на ibook g3 800, видео divx тормозило, а поставил линукс -- видео тормозить перестало. Вывод сам напрашивается...

уже пошли один раз, своровали бсд ядро и где тут открытое решение?

макось - весьма не плохая штуковина, но для меня в ней есть огромный минус: убогий видовс-лайк пакет менеджер (т.е. его отсутствие как такового) и далеко не юниксовые пути до, скажем, питона :/

ах да, и hp 1020 заводится под линуксом в разы легче.

>Эм, яблочники же давно на интелы перешли. Или я тебя не так понял? о_О

Ну перешли.. и что от этого изменилось? Я про то, что хорошо было бы, если бы Mac OS - был бы еще один дистрибутив linux.

>Макос ко всему прочему и тормоз ещё

я это заметил. гига оперативки хватает еле-еле для 10.4

> своровали бсд ядро

Не своровали. БСДшники сами всё своё отдают за так.

> Возникла такая идея... Почему Apple и Linux конкурируют между собой? Не будет ли лучше, если сделать Mac OS XI на основе ядра линукс с _нормальными_ иксами, а не с тем, что в макоси называется X11.app. Портануть на OS XI carbon и cocoa... и прочие эппловские велосипеды. В обещем должен получится еще один дистр совместимый с Mac OS X и Linux.

Ну да... А теперь подумайте, как это предложение выглядит с колокольни Apple.

Перейти на стороннее ядро (Линукс)? А что, если в будущем понадобится какой-то функционал, которого там нет? Идти на поклон к Торвальдсу? А если он пошлет нах (а ведь пошлет)? Клиентам и акционерам ведь не объяснишь, что ты зависишь от доброй воли какого-то дядьки, которому на тебя насрать. Делать форк? Так уже есть собственное ядро, зачем тогда огород городить. Кроме того, это будет означать, что все драйверы, написанные под Мак, можно выбросить. А это для ябла больная тема.

Тоже самое с иксами, тоже ведь сторонний относительно яблоков проект.

> Это огромный плюс Apple, тк линуксоиды будут подругому смотреть на маки.

Бу-га-га, как говорится. Что такое линуксоиды с точки зрения яблоков? Маргиналы и гики, использующие ОС, которая занимает мизерный процент рынка десктопов. Спрашивается, почему яблы должны с этими самым линуксом считаться?

Кстати, с чего вы взяли, что X11 backend будет для Cocoa/Carbon лучше чем CI и QE?

> далеко не юниксовые пути до, скажем, питона :/

Ы?

$ whereis python
/usr/bin/python
$ uname -srv
Darwin 8.11.1 Darwin Kernel Version 8.11.1: Wed Oct 10 18:23:28 PDT 2007; root:xnu-792.25.20~1/RELEASE_I386

это к Кармаку, пожалуйсто. Он в свободное время портирует иксы на макось.

>своровали бсд ядро

http://www.freebsd.org/copyright/freebsd-license.html

читать до просветления

>Это огромный плюс Apple, тк линуксоиды будут подругому смотреть на маки..

вы думаете, эппл сильно волнует, как линуксоиды смотрят на маки ?

>и плюс Линуксу, тк будет куча игр и нативный Фотошоп и прочая фигня.

да, и с чего им вдруг думать о плюсах линуксу ?

короче, думаю, все понятно.

>Ну да... А теперь подумайте, как это предложение выглядит с колокольни Apple.

ну так мир не сразу строился. и драйверов под линукс куча..а те что есть можно и переписать... переход будет постепенный.

а линуксоиды макам добавят клиентуру.

>Маргиналы и гики

кроме лора в рунете есть еще куча сайтов о линуксе.

Хм.. А с другой стороны что мешало яблоку сразу взять ядро линукса, а не бсд..

я имею в виду библиотечные пути /Library/Frameworks/... бррр жуть какая

>Ага. Щаз. Например XTorrent. Мало того, что поделие, да еще и >платное... И вообще нормального торрентклиента под маками нет. Только >азуреус... но с ним и так все ясно. >А так был бы KTorrent.

Не кому твой кторрент и даром на маке не нужен, там есть трансмишн, биттрокет и полно других вариаций.

>Хм.. А с другой стороны что мешало яблоку сразу взять ядро линукса, а не бсд..

лицензия

let the flame begin!

> линуксоиды макам добавят клиентуру

Да бросьте. Сколько они добавят? 0,1%? Стоит ли заморачиваться ради этого? Вот вендузятники -- это действительно кусок пирога.

> кроме лора в рунете есть еще куча сайтов о линуксе.

Причем тут лор? Apple -- это коммерсы. Единственный критерий принятия решений -- выгода. Я пытаюсь вам объяснить, что никакой практически выгоды ваше предложение Джобсу не несет. :)

> с другой стороны что мешало яблоку сразу взять ядро линукса, а не бсд

BSD там как-то сбоку. А помешала GPL.

дались вам эти маки.

еще в те времена когда создавалась Mac OS X линух был в таком убогом состоянии, что чтобы довести его до приемлемого уровня потребовалось бы куда больше средств и сил чем в случае с BSD

сейчас в убогом состоянии BSD. И?

>куда больше средств и сил чем в случае с BSD

Бред, руководители Apple предлагали Линусу сотрудничество,
и он отказался.

моно, ты надеешся, что Джобс читает толки ЛОРа? Максимум - новости

>Перейти на стороннее ядро (Линукс)? А что, если в будущем понадобится какой-то функционал, которого там нет? Идти на поклон к Торвальдсу? А если он пошлет нах (а ведь пошлет)?

ггг. мааатчааасть.

>Клиентам и акционерам ведь не объяснишь, что ты зависишь от доброй воли какого-то дядьки, которому на тебя насрать. Делать форк? Так уже есть собственное ядро, зачем тогда огород городить.

однако, форк едра бсди это не помешало сделать.

угу, потому что они предлагали ему писать свою ОСь, а не использовать ядро линуха :)

> ггг. мааатчааасть.

Что "ггг"? По существу, пожалуйста.

> однако, форк едра бсди это не помешало сделать.

Типа один раз сделали, и второй раз тоже можно сделать? А нафига?

Недавно смотрел последнюю PC-BSD - не в таком и убогом :)

Ещё одному Apple съел мозг :(

http://img134.imageshack.us/img134/2393/macosxky8.jpg

1. Mac OS 10 лучше развивать в сторону микроядерности, хотя бы ради эксперимента ... зачем им ядро, которое постоянно абдейтится ? 2. А много людей задумывались о X в Mac OS 10 ? я думаю это нужно ну может сотне, может тысяче человек ... обычному пользователю нафиг не надо, это не Linux им нужно работать ... 3. Если тебе нравится Mac OS, то не нада писать свои бредовые идеи ... PowerPC Маки действительно были чем-то больше машины, а x86 - лишний повод для понта ... пользуйся своей десяткой, учи C# и не забивай другим мозги своим сопливым бредом.

>моно, ты надеешся, что Джобс читает толки ЛОРа? Максимум - новости

Если моя мысль умная и составляет ценность для эппл, то она до эппл дойдет, если же нет, то так и останется в толксах.

Ну а вообще может яблочники поглядят какой я умный =) и на работу курсе на четвертом возьмут?

phasma, если нечего сказать, кроме как оскорбить человека, то лучше помолчать. И никому насильно я голову не забиваю. Можешь поставить меня в игнор и больше не вспоминать.

Что до Mac OS X, то я слишком мало ей пользовался, что бы сказать нравится она мне или нет. Мне она просто интересна. Я совершенно свободно могу пользоватся и виндой и линуксом и макосью - я не фанатик.

>а x86 - лишний повод для понта

лишний повод для понта - это поставить себе FreeBSD и говорить на каждом шагу какой я крутой.