Польский священник доказал существование Бога

>созданием условий для самоорганизации материи и ручной организацией материи

geek, включай иногда мозг? Какая разница чем, каким местом, ее организовали? После чего она начила "самоорганизовываться"... Эта "самоорганизованность" - разумная? Если не разумная: значит точно - не организованность. Это - софистика.

>После чего она начила "самоорганизовываться"

После большого взрыва, вероятнее всего.

>Эта "самоорганизованность" - разумная?

Нет. Это свойство любой сложной системы. Книги умные читай, а не художественную литературу.

>Если не разумная: значит точно - не организованность

А вот это - точно софистика. Или полное отсутствие понимание того, что такое "организованость".

>После большого взрыва, вероятнее всего.
Есть док-ва?

>После большого взрыва, вероятнее всего.
Давай проведем мысленный экспиримент - соберем все ядерное оружие и шарахнем по нашей "матушке-земле" и как ты думаешь там самоорганизуется?

>После чего она начила "самоорганизовываться"... Эта "самоорганизованность" - разумная? Если не разумная: значит точно - не организованность.

чота мне надоело образованием православных дебилов заниматься. Верующее быдло небость и про автокатализ не слышало, и на википедию не смогло сходить, чтобы прочитать "Самоорганиза́ция — процесс упорядочения в системе за счет внутренних факторов, без внешнего специфического воздействия."

да ведь? Вот такое безмозглое верующее быдло - нихуя без пинка под жопу не способно понять

>Есть док-ва?

Доказательством есть то, чтосуществуют звёзды, планеты, галактики. Без самоорганизации Вселеная была б просто огромным газовым облаком.

глупый аноним. их создал Великий Макаронный Монстр

>Давай проведем мысленный экспиримент - соберем все ядерное оружие и шарахнем по нашей "матушке-земле" и как ты думаешь там самоорганизуется?

Ты действительно клинический идиот. БЗ не имеет ничего общего с гипотетическим ядерным взрывом.

тебя анально покарает Ктулху - истинный создатель всего !

ВММ круче Ктулху ибо он не спит.

он круче только пока ктулху спит.

вот ктулху проснется - и сипец

>Или полное отсутствие понимание того, что такое "организованость".

Раскажи? Смехопанорама давно отдыхает рядом с этим тредом

>и как ты думаешь там самоорганизуется?

Почему то кажется, что первыми "самоорганизуются" атеисты.. земля им - пухом..

>процесс упорядочения в системе за счет внутренних факторов, без внешнего специфического воздействия."

Я читал теорию организации: рассматривает связи, зависимости, позиционирование, классификацию, структуру ОБЪЕКТА, процедуры его формирования, функционирования и развития. Подлог атеистов заключен в том, что в качестве объекта они выбирают МИР, вселенную. В которой формируется и функцианирует даже такая великая теории как "теория организации". Не говоря уже о мышлении, логике, смыслах и понятиях. т.е. теоризируем организацию "теории организации".

>Я читал теорию организации: рассматривает связи, зависимости, позиционирование, классификацию, структуру ОБЪЕКТА, процедуры его формирования, функционирования и развития. Подлог атеистов заключен в том, что в качестве объекта они выбирают МИР, вселенную.

где там подлог, ушлёпок? Или МИР - не объект? Иди школу закончи, недоумок

>Подлог атеистов заключен в том, что в качестве объекта они выбирают МИР, вселенную.

Почему же так нельзя? Мир это система? Система. Сложная? Сложная. Больше ничего и не нужно. Или ты сейчас скажешь что-то вроде "Я человек, а не бездушная машина, не смейте меня моделировать! И мир Божий не трогайте!"?

>Мир это система? Система. Сложная? Сложная.

Мир единый и неделимый объект, системы строит человек чтобы хоть как-то его понять.

>Мир единый и неделимый объект, системы строит человек чтобы хоть как-то его понять.

Нет.

>где там подлог, ушлёпок? Или МИР - не объект?

Если ты НАД миром - то объект. Но, ты - часть его и не самая лучшая. geek, я - не виноват, ты сливаешь - сам. Извини, что так получилось - по теории организации.

> Мир единый и неделимый объект

А может таки является множеством взаимосвязанных объектов?

>Мир это система? Система. Сложная? Сложная.

Это только в твоей голове. Потому, что твое знание конечно. По этому ты мир рассматриваешь как что-то ограниченное - как систему, конечную модель.

>Если ты НАД миром - то объект. Но, ты - часть его

От этого мир начинает вести себя по другому, не как обьект? Подумай хорошо.

>А может таки является множеством взаимосвязанных объектов?

Это определение системы, системы строит человек в воображении, иначе мир вообще непознаваем.

>Если ты НАД миром - то объект.

ты этот бред сам придумал, или в своей говнокнижке вычитал?

>Это только в твоей голове. Потому, что твое знание конечно. По этому ты мир рассматриваешь как что-то ограниченное - как систему, конечную модель.

Если для тебя это принципмально, будем рассматривать ту часть мира, о которой нам известно. Ничего не меняется.

>Мир единый и неделимый объект

вот тебе и кривое мировоззрение, ага

> системы строит человек в воображении

Бред

> иначе мир вообще непознаваем

Именно так и есть.

>вот тебе и кривое мировоззрение, ага

Ну вопервых это все же опять же ощущение -- субъективное переживание.
А, вовторых, можешь опровергнуть и отделиться от мира?

>От этого мир начинает вести себя по другому, не как обьект?

да ему по-барабану. Это ты выбираешь как вести себя: или пытаешся влезть на место Бога - быть над миром, быть - атеистом. Или принимаешь данность, не мухлюя с понятиями и смыслами которыми мы пытаемся описывать для себя Мир, чтобы не быть ходячими желудками вечно страдающими дефицитом удовольствий.

>Бред
Ну подобные тебе люди могут строить и бред, это не возбраняется.

>Это ты выбираешь как вести себя: или пытаешся влезть на место Бога - быть над миром

Пытатся познать мир научными методами == пытатся влезть на место бога? Вы инквизитор?

>иначе мир вообще непознаваем.

У атеистов он не познаваем. т.к. бесконечны изменения формы материи во времени. Они, отдельные изменения формы, якобы познаваемы, но их разнообразие и колличество - бесконечно. По этому geek сам себя загоняет в ловушку противоречия, рассказывая попсу о "природе" мира. Ученые давно этим не занимаются. Этим занимаются полит-ученые. Шоманы. Двигающие атеистическую идеологию. Одна из их трибун - википедия.

>да ему по-барабану

Вот именно. Поэтому ничего не мешает рассматривать обьект тому, кто есть его частью.

>А, вовторых, можешь опровергнуть и отделиться от мира?

отделился. Дальше что?

>т.к. бесконечны изменения формы материи во времени.

щито?

>ни, отдельные изменения формы, якобы познаваемы, но их разнообразие и колличество - бесконечно.

это ты опять в говнобиблии вычитал?

>Одна из их трибун - википедия.

Мелко берёшь. Всемирный заговор же. С целью отдалить людей от Бога и отдать души их Диаволу.

>отделился. Дальше что?

Ну ты так явно-то не сливай, как ты оставил здесь свой пост если ты _полностью_ отеден от мира?

>или пытаешся влезть на место Бога - быть над миром, быть - атеистом.

феерично. Бог - атеист

БУГАГА

>Ну ты так явно-то не сливай, как ты оставил здесь свой пост если ты _полностью_ отеден от мира?

присоединился обратно. Щас вот опять отделюсь.

>Одна из их трибун - википедия.

Ага, а другая - учебник биологии, ещё одна - учебник физики.

>Мелко берёшь. Всемирный заговор же. С целью отдалить людей от Бога и отдать души их Диаволу.

Душу ты сам отдал. Слабоки сами отдают, заговоры для этого не нужны. Достаточно показать сладкое.

>Ага, а другая - учебник биологии, ещё одна - учебник физики.

а самая предательская трибуна - реальность. Ни тебе твердого неба, ни окон в этом небе, откуда дождик идти должен, если книжке верить :((((

>присоединился обратно. Щас вот опять отделюсь.

Повеселил, ты видимо выдохся, как дите, право слово.

Нет это кафедра проповеди славы Божьей - если только исключить фантастические теории ;) хТЭ, Не путайте ТЭ с наукой, верней ТЭ = философия, как то так.

Ошибаешься, потом он не от дождика,

>Ошибаешься

То есть окна в небе таки есть? Интересно.

Я как и все нормальные люди понимаю что это метафора

Метафора? И что же символизируют окна в небе? Кроме неадекватных представлений писателей библии о мире ничего на ум не приходит. Просветите?

>Я как и все нормальные люди понимаю что это метафора

аа. так боженька - тоже метафора, да? И шестиднев - тоже? И хождение по воде, воскрешение - тоже метафоры? =)

ПОнимаешь ли, Библия - послание Бога людям, т.к. Он хотел чтоб его поняли то выбрал для написания людей, которые написали ее для примитивных людей примитивным языком. А как бы ты состовлял послание таким людям? Как индейцы называли ром? Разве белые человеки не употребляли такие же слова в обращении с ними?

>И шестиднев - тоже? И хождение по воде, воскрешение - тоже метафоры? =)
Нет, мы говорим про описание событий а не сами события.

даже нет -это фразеологизм.

>Библия - послание Бога людям, т.к. Он хотел чтоб его поняли то выбрал для написания людей, которые написали ее для примитивных людей примитивным языком.

Эти отмазки уже были, придумай что-нибудь новое, не даром же тебя Патриархом избрали.

Какие это отмазки? Это логический вывод и правдоподобное объяснение.
PS Я в патриархи не записывался...

Я в патриархи не записывался...

>На сие есть воля Божья, а пути Господни, как известно, не исповедимы. Кто ты такой, чтоб перечить воле Его? Нести веру безбожникам лоровским и прочим анонимусам - задание зело непростое, но обязан выполнять ты его во славу Божью. Аминь.

Кто-то совсем недавно приговорил всех нехристян-немусульман-неиудеев к вечным адским мукам, а теперь вона как запел. Хотя к твоей постянной нелогичности и противоречивости твоих слов я уже привык.

О_о КТо!?!11 Я?!11 Они сами виноваты, я лишь константировал факты !!!

Ога, колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем. (с). Так и религия - хочешь - верь, молись, постись, слушай радио "Радонеж" не хочешь - вечные муки после смерти. Человеколюбивая религия, что тут скашешь.

>>Это логический вывод и правдоподобное объяснение

это фантазии. Я уже писал об этом.

Этого оружия будет не достаточно для БВ.

>феерично. Бог - атеист

Ну дак бог (если он есть) и так атеист. Как думаешь он верит в аткую херню, в которую тут верующие верят. Бог наверняка отлично знает (и умеет применять) физику, химию, биологию. какая вера? только знания. =)

>Нет это кафедра проповеди славы Божьей

простите, это "трибуна" атеистов тоже?

>Они сами виноваты

В чем виноваты? Что кумира сотворили? А чего это христианский боженька такой дерзкий, что убийство к идолопоклонничеству приравнял? Че за наглость такая - поклоняйся мне и только мне, или ад и погибель?

Ах, да. Всем добрага утречка.

>ПОнимаешь ли, Библия - послание Бога людям

Понимаешь, вашу брошюрку написали люди. А не бог. Или он еще грамоте обучен? А чего тогда водомерок рожал?

тебя чего так панды привлекают?

//причем очень умные люди написали эту брошурку. И патриарх прав. брошюрка писалась так чтоб была понятна быдлу. впрочем и писалась для быдла, а быдло с радостью себя называет рабами божими...

И тебя туда же.

Прямая трансляция радио Радонеж на выездной на ЛОР сессии начинается. Сегодня я в порядке экспериемнта буду верующий. До обеда. Можете нападать :)

>тебя чего так панды привлекают?

Они толстые и ленивые. Половину жизни они едят, половину спят.

>брошюрка писалась так чтоб была понятна быдлу. впрочем и писалась для быдла, а быдло с радостью себя называет рабами божими...

Нет, чтоб ее можно трактовать как хочется сейчас, а через пять минут перетрактовать по новому.

тобишь контролировать быдло в нужном для себя свете, в зависимости от ситуации в данный момент. быдло на то и быдло, все равно все на веру примет. а как иначе? ведь так бог сказал.

Ага. тебя так же.

//почему с утра юзеры особо глупые?

и во шо ты тут уверовал? В панду? +)

аж завидки берут =)))

>И патриарх прав. брошюрка писалась так чтоб была понятна быдлу

Кстати, так как найти там надо было все ответы на все вопросы, то комментариев попы туда напихали туеву кучу. Читал давно спецвариант Нового Завета для семинарий, где к каждой притче по комментарию. Это полный писец, даже больные тяжелой формой СПГС анимешники нервно курят в сторонке. Все, как в том анекдоте - "И не Рабинович, а Цукерман, и не выиграл, а проиграл, и не Волгу, а 10 рублей, и не в лотерею, а в карты".

>Сегодня я в порядке экспериемнта буду верующий.

В ЛММ? В Небесную Дискету?

а что такое спгс?

Ну дак надо же новое поколение попов готовить так, чтоб уже знали что старое поколение нахуевертело...

Зависть - грех. Есть в заповедях

>О_о КТо!?!11 Я?!11 Они сами виноваты,
Да ты, дружок. Ты нарисовал сбе в голове картинку где миллиарды людей уходят на вечные муки в гиену огнную, а если нарисовал, значит _желал_ этого, на примере прелюбодеяния Христос показал что греховно не деяние, а _желание_. Ты уже согрешил причем в глобальном масштабе.

>Они сами виноваты
Мало того, ты ее берешь на себя роль _судьи_ то есть своершаешь в торой гех -- горделивости

>я лишь константировал факты !!!

И в третий раз ты грешишь. Подобные факты костатировать может _только_ сам-знаешь-кто. А здесь ты второй раз горделиво грешишь.

Батенька, да Гык по сравнению с вами -- праведник!

>В ЛММ? В Небесную Дискету?

Как можно? В Святаго Бога. В Перуна

>а что такое спгс?

Синдром Поиска Глубинного Смысла. Это когда Кона-тян ест шоколадный рогалик не потому что любит, а потому что в этом скрыт сакральный смысл, заключающийся в <тут каждый пациент указывает свой смысл>.

Я не верую в бога, для меня понятие греха вообще не существует в принципе.

>В Святаго Бога. В Перуна

Один покарает тебя, нехристь. Не видать тебе Вальгаллы, как своих ушей.

>Да ты, дружок. Ты нарисовал сбе в голове картинку

осмелюсь предположить он другую картинку нарисовал. Там где куча счастливых православных весело смеясь и держась за ручку топают к золотым (кстати, дьявольский металл) воротам рая. А всякая мелкая шушара иноверцев (всего-то несколько миллиардов людей) так быстренько сматываются в ад, чтоб не мешать сей идилистической прогулке держась заруки.

Кстати, в раю можно делать все что душа пожелает или я это уже сам придумал?

>Мало того

Он уже давно тут вместо бога и за бога все решает.

Истиный бог Один тебя покарает, да еще Тору скажу, чтоб тебя колотушкой по макушке огрел.

=) опередил.

>нехристь

О_О ??? а ну да, викинги же это основатели христианства... как-то я забыл, да...

>Кстати, в раю можно делать все что душа пожелает или я это уже сам придумал?

Конечно, хоть уничтожать миры с триллионным населением разумных существ десятками в день, но подумай о том, чего желают попадающе в рай.

ЗЫ Для бзденькнутых, я развил фантазию delilen'а

>О_О ???

Ну не хрюс же, значит нехристь.

>но подумай о том, чего желают попадающе в рай.

Служить богу? А если в качестве анального властелина?

>Не видать тебе Вальгаллы, как своих ушей.

Конечно, туда только воины павшие на поле попадают. Учи матчасть

>А если в качестве анального властелина?

У бога нет жопы. Ибо если бы была - на землю бы с неба валилось божественное говно. Бог испражняется манной

>Конечно, туда только воины павшие на поле попадают.

А если Патриарх, как это у них принято, придет с топором тебя от язычества отучать, вот тут и настанет эпик баттл. И веровал бы если в Одина великого, была б тебе Вальгалла.

>А если Патриарх, как это у них принято, придет с топором тебя от язычества отучать

Кто ко мне с топором придет, тот от него и погибнет

>их создал Великий Макаронный Монстр

их создал Великий Каа в мозгах бандерлогов-атеистов.

>где там подлог, ушлёпок?

ты впал в логический парадокс: пытаешся свойством открыть явление, где "теория организации" - ничтожное свойство мышления отдельных людей в таком явлении как МИР.

>Мир это система? Система. Сложная? Сложная

опять "неубиенные" аргументы. Как только ты перестаешь понимать свою-же логику, начинаешь кидать пустые фразы.

> А может таки является множеством взаимосвязанных объектов?

Ну если считать мир грудой частиц взаимодействующим - то вполне возможно. Но:
1. Если кучу песка кто-то может разделить, то кому делить мир? Бог - он у некоторых нематериален, знаете ли.
2. Есть теории, что мир - это нечто цельно, именуемое эфиром, а все материальные частицы и поля - флуктуации в нем.

1. Имеется в виду не физическое разделение. Знакомы с определением слова "анализ"?

2. Разница-то какая? Будем разделять флуктуации. Ведь именно с ними мы имеем дело, к тому же они поддаются рациональному познанию.

>Знакомы с определением слова "анализ"?

Конечно знакомы -- берется сложный неделимый объект, на некотором основании делится на воображаемые части, между ними определяются связи, из этого всего сроится более-менее понянтная человеческому сознанию модель объекта. Я об этом и говорю. Только проблема в том что, модель != объект.

> Будем разделять флуктуации. Ведь именно с ними мы имеем дело, к тому же они поддаются рациональному познанию.

Ну да. Возьмём поток случайных чисел, раздел его на несколько потоков и будем изучать. При том, в случае вселенной - эту флуктуацию вы предлагаете "рационально" изучать изнутри, не заморачиваясь источником возмущений, обусловивших существование данной флуктуации, потому что понятие бога кому-то не нравится :-)

>потому что понятие бога кому-то не нравится :-)

Ни хрена! Им, атеистам, это понятие очень нравится. Только они не хотят чтобы это понятие применяли к ним. Но, применяли только к другим. Тогда они автоматом занимают статус не относящихся ни к верующим, ни к язычникам и могут выступать между теми и теми в роли арбитров, судей - могут "стричь шерсть". Пытаются всем внушить, что их божок - материя, которого можно как доказывать, так и опровергать, в зависимости от настроения, не является языческим идолом. В быдло-стаде - эта идеология находит "понимание". Но не все привыкли, что кто-то думает за них. Вот и приходится выводить на чистую воду этих лукавых "самаритян".

>Им, атеистам, это понятие очень нравится. 

Нет, бездоказательный бред нам не нравится :)

>Но, применяли только к другим.

Сами применяете, мы вот пытаемся вас вылечить...

>Пытаются всем внушить, что их божок - материя

Материя по-твоему сверхестественна?

>Но не все привыкли, что кто-то думает за них.


Вот хрюсы привыкли...

Тема еще жива.

Ага. в предсмертных конвульсиях

Мне вот интересно, откуда у людей столько не правильных понятий о атеизме, язычестве, сатанизме?

попы вообще дуреют как смысл искажают...

>Мне вот интересно, откуда у людей столько не правильных понятий о Вере, христианах, Боге?

>богопротивники вообще дуреют как смысл искажают...

fixed

ты просто никчемная мразь без фантазии и своего мнения. Сделай хоть одну полезную вещь в своей жизни - перережь себе вены

>Тема еще жива. Мусье занимается аутотренингом?

> Тема еще жива.

И покуда существует бог, эта тема буджет жива

> И покуда существует бог

А может он уже умер?

>А может он уже умер?

Было такое: в голове Ницше и папуасов ницшеанцев. По ихнему - человек заменил Бога. У атеистов - это в замаскированной форме.

>Было такое: в голове Ницше и папуасов ницшеанцев.

Искренне желаю папуасам избежать повторения судьбы Ницше.

хммм...

Тред жифф?

нет. я просто хотел узнать сколько сообщений нафлеймили

Тогда я возьму гет 6500.

6501 :-) Эх, не дотянем до 10000

Срочно нужно два кубика фенолфталена карлсону. Вот например недавно рассказали, что христианская религия получила сильное распространение в средние века из-за экстенсивной формы ведения сельского хозяйства и слабой промышленности, мол челове практически не мог повлиять на результатты своего труда (урожай) и приходилось придумывать всяких божков которым при желании можно принести в жертву соседку которая изменила, назвав ее ведьмой - и богу хорошо, мол нечистую силу истребили (раньше это называли жертвоприношением) и отомстил, такая вот кровавая правда.

Реквестирую патриарха в тред! Только он может спасти дискуссию и успешно довести нас до 10k.

/*такая вот кровавая правда.*/

Откуда "дровишки", браток? Сам заготовил? Ты просто все перепутал: язычество (в т.ч. - атеизм) с боговоплощением, и с датами. Не суетись - опять гнилья на-ломаешь.

>христианская религия получила сильное распространение ..[из-за того, что].. приходилось придумывать всяких божков которым при желании можно принести в жертву соседку которая изменила, назвав ее ведьмой

Сжигали только католики. Притом сжигать начали намного позже того момента, когда христианство стало популярным. Так что ты говоришь чушь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%84%D0%B5

зачем стока достаточна 7777 постов