svu, когда на родину? ;)

Замкнутая система из 2ух стран єто слишком круто, носом чувствую где-то есть подвох, который разрушит твои идеи.

>Когда мы увидим на московских стройках гастарбайтеров из западной Европы?

Єто называется коммунизм ;)

Анегдод в тему:

Громыко – Картеру:

– В ближайшие годы мы бы хотели закупать у вас зерно в больших количествах.

– Пожалуйста!

– Нам так же хотелось бы приобрести у вас партию современных компьютеров.

– Хорошо!

– А как вы смотрите на то, чтобы продать нам ряд технологических патентов?

– Отчего же нет?

– Господин президент, хорошо бы эти сделки увязать в одно всеобъемлющее соглашение.

– Прекрасно! Заключим договор, по которому США обязуется построить в СССР коммунизм.

> если в ирландии не изобретут термояд (ну или нефть найдут) - придется объявлять дефолт (это как минимум означает, что больше в долг не дадут очень долго) и реструктурировать займы скажем, лет на 50

Гик, ты помнишь когда в РФ дефолт был? и чё? умер кто-то?

Мне лично тяжело представить, если завтра вдруг упадет рынок компутеров, автомобилестроение и проч, сырье никому не нужно, внутреннего рынка нет, импорта мало, налоговых поступлений мало, з/п падает, защищенные статьи бюджета невыполнимы, пенсионеры недополучают пенсию, появляются слухи о дефиците, резкий скачок цены на продовольство, снижение реальной з/п, падение банковской системы. Кому это нужно?

Вообще я не склонен преувеличивать силу СНГ, этож сырьевой придаток с тотальной коррупцией, оно ж by design уныло. Культура не та или гены, хз в общем.

"В городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской. Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты. Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из за кризиса "обслуживала" его в долг. Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее... "(с)

> мы до сих пор по уровню жизни на додефолтный уровень не выбрались

это по каким измерениям? в USD - зарплаты выше... в промтоварах что ли ниже?

В Украине вроде любят менятся с 1990 годым, ибо потом было падение толи 40 толи 50%, тяжелое время. Уровень 90го был достигнут в некоторых областях недавно(подьем начался аж с 2000г., в те года был только спад), но пришел кризис....

Забыл выключить Shaman007 mode :(

>> Спишут друг другу долги частично и дальше жить будут.

> Интересно, как асашай спишут свои триллионные долги? ФРС баблосов подпечатает? Это-ж мировой надежной валюте придет песец. Низзя. А виртуально никак не получится.

В связи с развитием IT-технологий деньги сделают не аппаратными, а программными.

Сейчас, если ты дал кому-то денег, у тебя их не стало. Мы, работающие с софтом, знаем что это устаревший подход - ведь если ты дал кому-то скачать фильму, она и у него появится и у тебя будет. Тоже самое и с деньгами сделают.

Ю т.е. ты пол-жизни откладывал себе на старость и потом приходишь за деньгами, а тебе говорят "дружище, мы тут неудачно вложились...короче, если есть чо - давай, но мы вернуть не можем".

и чё? гик ты как вчера родился. У нас же все уже было. Напечают стока что стобаксами закуривать западло будет.

> я всё больше прихожу к мнению, что рыночная экономика западного образца - полное говно

фбеларусию.

>Я к тому, что у всех стран он положительный

ну расшить реально, зачеркнув всем разом на своих счетах по два нуля.

"Если всех чистых сбережений (за вычетом выплаченных процентов) за 2007 было $235.7 млрд. Считайте. Американцы заработали $12.16 трлн. и взяли $6.73 трлн. в долг, т.е. всего денег у них было $18.89 трлн. Около $10 трлн. проели, выплатили около $4 трлн. тела старого долга, и $4.26 трлн. отдали процентов. В результате у них осталось на руках $0.24 трлн. Если они в следующем году не возьмут 6.73 трлн. займов, то потребление им придется сократить... а? Правильно - с $10 трлн. до $4 трлн. Без учета кризиса. В два с половиной раза."

как думаешь, согласятся? :)

>что даже если по этой цепочке пойдет банкротство то результат не будет столь плачевен как в случае с Васей петей и Колей. Деньги изменят хозяев

Так и в случае с васей петей колей деньги изменили хозяев. :)

>правительства прибавят нулей на бумагах, промышленное производство просядет на пару лет, а дальше - все по заново.

на пару лет? Его вообще-то и без всяких кризисов в два раза сокращать надо. А то спроса нет

> на пару лет? Его вообще-то и без всяких кризисов в два раза сокращать надо. А то спроса нет

спроса? или платежеспособного спроса?

>Хорошо, пусть так. Сколько времени-то осталось ждать до окончательного триумфа?

осень, может следующая весна. В любом случае больше года не протянем - или ишак сдохнет, или эмир заговорит

>спроса? или платежеспособного спроса?

платежеспособного, ессно. Тратить бабло на производство товара только для того, чтобы дарить его забесплатно - невыгодно

>Гик, ты помнишь когда в РФ дефолт был? и чё? умер кто-то?

ну...всего потрясения 90-х обошлись где-то в миллион лишних смертей.

>и чё? гик ты как вчера родился. У нас же все уже было. Напечают стока что стобаксами закуривать западло будет.

предлагаю наладить электронные ценники. Выставляешь дельту и цена увеличивается раз в минуту.

:)

Чего все, писавшие выше, не понимают, так это того что для страны с приемлимым уровнем коррупции такой долг - это не проблема. Это проблема ее кредиторов :-). Они там на все это понастроили себе райскую жизнь, накопили жирок. Если они объявят дефолт, случится что? Кредиторы приедут и начнут бульдозерами сносить дороги-школы-аэропорты?

А рассея конечно, долга нет. жизни тоже - шевелятся только в двух столицах.

Это очень по транспорту заметно. Поезд хельсинки-москва делает 6 остановок на финской стороне и две (выборг, питер, москва) на российской. Самолеты над родиной летают по правилам полетов над океаном. На основе их датчиков делают прогноз погоды. и так далее. Зато долг - маленький. почти как у антарктиды.

То есть я не хочу сказать что РФ надо было залезать в долг.

- нам бы столько не дали чтоб кидок выгоден был

- а если бы вдруг и дали, это все равно разворовали бы все.

Но делать вывод что в ирландии все будет хуже чем в рф - преждевременно.

>А рассея конечно, долга нет. жизни тоже - шевелятся только в двух столицах.

В трёх. :)

> предлагаю наладить электронные ценники. Выставляешь дельту и цена увеличивается раз в минуту.

дельту не надо. коэффициент инфляции надо передавать по радио (как сигналы точного времени... или в gps-сигналы ввести). И каждый ценник будет автоматом менять сумму...

>Они там на все это понастроили себе райскую жизнь, накопили жирок. Если они объявят дефолт, случится что? Кредиторы приедут и начнут бульдозерами сносить дороги-школы-аэропорты?

арестуют зарубежную собственность, например. Пошлины для товаров введут. Способов попытатьсся вернуть честно просранное - масса

> арестуют зарубежную собственность, например.

и много ее? даже консульства в питере нет.

> Пошлины для товаров введут.

пошлины - that's a nice problem to have. пошлины значат ты производишь что-то, на что есть спрос! Каким образом пошлины будут влиять на ирландских IT-шников?

может, за пользование svu'шной гномовской переключалкой начнут брать деньги... попале гномеры...

> Способов попытатьсся вернуть честно просранное - масса

какие были применены к рф?

> В трёх. :)

третья какая?

>>А рассея конечно, долга нет. жизни тоже - шевелятся только в двух столицах.
>В трёх. :)
Не хочу тебя расстраивать, но ни про какую "третью" столицу никому (кроме, вероятно, её жителей) ничего не известно.

>Гик, ты помнишь когда в РФ дефолт был? и чё? умер кто-то?

Несколько десятков или сотен покончили самоубийством, многих убили за долги

> Несколько десятков или сотен покончили самоубийством, многих убили за долги

этих многих было больше чем бьется на кредитных авто?

> Несколько десятков или сотен покончили самоубийством

посмотри на статистику ДТП... у нас тогда получается наличие денег хуже чем отсутствие...

Вроде бы Нижний

>арестуют зарубежную собственность, например.

лол, .ять, руки коротки. http://www.vesti.ru/doc.html?id=291336

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D1%81%D1%8...

>и много ее? даже консульства в питере нет.

Им с китаем разбираться, где они заводы построили так неосмотрительно. А мы ситибанк арестуем. Или ещё что-нибудь :)

>пошлины - that's a nice problem to have. пошлины значат ты производишь что-то, на что есть спрос!

>Каким образом пошлины будут влиять на ирландских IT-шников?

элементарно, что они там производят? Ну допустим, систему учета овец. Так вот за право продавать свою систему учета овец в рф они должны будут платить 1000% контрактной стоимости в казну

>какие были применены к рф?

кем?

>но ни про какую "третью" столицу никому (кроме, вероятно, её жителей) ничего не известно

У школьников каникулы, отрываются на ЛОРе. Мда

>лол, .ять, руки коротки.

опять укол галоперидола пропустил?

>элементарно, что они там производят? Ну допустим, систему учета овец. Так вот за право продавать свою систему учета овец в рф они должны будут платить 1000% контрактной стоимости в казну

то есть для российских предпринимателей, которые хотят купить эту систему, она станет на 1000% дороже? ^^

> элементарно, что они там производят? Ну допустим, систему учета овец. Так вот за право продавать свою систему учета овец в рф они должны будут платить 1000% контрактной стоимости в казну

будет продавать юрлицо с Кипра ... Возбухать будет не с руки - у нас наверно половина промышленности и торговли принадлежит каким-то левым юрлицам с Кипра...

>то есть для российских предпринимателей, которые хотят купить эту систему, она станет на 1000% дороже? ^^

думаешь они идиоты и будут покупать? Они купят у наших же переделанную систему учета баранов.

ну или ирландские IT-шники будут вынуждены снизить контрактную стоимость в 100 раз.

=)

>думаешь они идиоты и будут покупать? Они купят у наших же переделанную систему учета баранов.

ГАС "Выборы" что ли?

>будет продавать юрлицо с Кипра ... Возбухать будет не с руки - у нас наверно половина промышленности и торговли принадлежит каким-то левым юрлицам с Кипра..

и с кипром закроем, делов-то

>ГАС "Выборы" что ли?

нет. ЕГЭ

>думаешь они идиоты и будут покупать? Они купят у наших же переделанную систему учета баранов.

то есть продавать они ее не смогут из-за пошлин, значит и долги вообще никогда не вернут, потому что не с чего. чем круче пошлины, чем меньше денег обратно. система замкнулась. ну и кто остался в проигрыше? )

>то есть продавать они ее не смогут из-за пошлин, значит и долги вообще никогда не вернут, потому что не с чего. чем круче пошлины, чем меньше денег обратно. система замкнулась. ну и кто остался в проигрыше? )

они. Потому что их со всех сторон закрывать будут. И они будут вынуждены как-то решать вопрос.

а мы тем временем наших айтишников подымем :)

>http://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_столица
>2 апреля 2009 было официально объявлено о покупке прав на данный бренд администрацией Казани.Стоимость покупки также была заявлена - 40 000 рублей.
Ололо.

> а мы тем временем наших айтишников подымем :)

так и запишем. основным препятствием на пути рассейских айтишнегов являются ирландские и svu лично, депрессующей нашу индустрию переключалкою.

Когда-то на самолетах писали что это ответ чемберлену, следующая версия МСВС будет называться "ответ svu".

>так и запишем. основным препятствием на пути рассейских айтишнегов являются ирландские и svu лично, депрессующей нашу индустрию переключалкою.

я думаю, на самом деле про то, что в ирландии есть IT - никто кроме svu не знает =)

речь вообще о товарных войнах. Кризис перепроизводства :-]

а поиметь с любой страны можно...ну хоть территориями :)

Сестра обошла :D

Давайте скинемся, с хабра еще позовем, и перекупим

Своя айти тут небольшая. Вот присутствие всяких санов-ибмов-емс-вмваре-... это да.

>они. Потому что их со всех сторон закрывать будут. И они будут вынуждены как-то решать вопрос.

ни капли. в ирландии как не было особых статей экспорта, так и нет небось. это ж не китай. ирландцы будут дальше пасти овец и пить виски, катаясь по новеньких дорогам и живя в новом соц жилье, построенном на деньги кредитов. по сути, им деньги скорее нужны, чтобы покупать блага извне, чем свои. а что за блага у нас поставляются из-за бугра? новые машины? станки? опять потянулась цепочка, что заводы встанут на родине того, кто кредиты давал, потому что покупать продукцию перестали. вообщем не мне тебе объяснять :)