LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

svu, когда на родину? ;)


0

0

http://www.newsru.com/finance/08jun2009/ireland.html

http://ugfx.livejournal.com/44536.html

Для Ъ:

Сегодня S&P понизило долгосрочный суверенный рейтинг Ирландии до "AA" с "AA+"; прогноз "негативный". Стоит напомнить, что с ААА до АА+ он был понижен в конце марта. Ирландия имеет самый большой внешний долг в мире относительно её валового продукта, стоит не забывать, что Ирландия входит в зону евро, т.е. проблемы там могут негативно сказаться в целом на европейской валюте.

А когда-то писали "Ирландия вышла на первое место по уровню "качества жизни", обогнав традиционные Швецию, Канаду и Норвегию..... замыкает список Зимбабве" .

Внешний долг Ирландии составляет около 800% от ВВП, при этом половина - краткосрочный внешний долг, т.е. до года. Суммарно внешний долг составляет $2.3 трлн. (конечно же в евро). Но проблема даже не в том даже, что большой долг, это просто прокачка капиталов через страну, если возникнут накладки с рефинансирование накроет Ирландию по полной ...

Где Зимбабве, а где Ирландия... может оказаться, что не так далеко друг от друга.

★★★★★
Ответ на: комментарий от geek

>>Гик, тебе больно? Ты это не расстраивайся, это пройдет.

>с чего мне больно должно быть?

Ну ты думал, что мы тут все подмостами живем. И мест больше нет.

Места под мостами все свободны. Welcome.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> но за бугром это появилось сильно позже, чем в ссср
Да, вот в этом месте мир в очень большом долгу перед СССР, кроме шуток. Построить такое пугало, что капиталистам пришлось строить социализм, лишь бы не допустить распространения - это явно было стоящее дело.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Оно с очевидностью зависит от системы ценностей.

надеюсь, у тебя хватит рассудка, чтобы осознать, если ты считаешь народ некоторой страны "неправильным", то на самом деле это ты "неправильный"?

вообще ты хороший пример промывания мозгов. Никакого желания работать с источниками. Лозунги,лозунги и ничего кроме лозунгов.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Построить такое пугало, что капиталистам пришлось строить социализм, лишь бы не допустить распространения - это явно было стоящее дело.

Чорт! Спалил. Это была тайна. Нет пути и аргументов anymore.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

>А сейчас я как раз четверых таких (судя по налогам) содержу, местных

в рабстве, значит. Ну-ну.

>А что проверяешь то?


как, кредиты дают? В смысле - давали? А то скоринг очень не любит тех, кто когда-то жил в социальном доме

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Ну ты думал, что мы тут все подмостами живем

>где я это сказал?

А где я сказал, что ты это сказал?

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Да, вот в этом месте мир в очень большом долгу перед СССР, кроме шуток

а ещё мир в огромном долгу, что не хряпнулся в нищету в 95-м

>Построить такое пугало, что капиталистам пришлось строить социализм, лишь бы не допустить распространения - это явно было стоящее дело.


пугало? Т.е. капиталисты испугались привлекательности ссср - и это ты называешь "пугалом" ? Нет ли тут противоречия? Может, пугало для элиты? Допускаю :)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>А сейчас я как раз четверых таких (судя по налогам) содержу, местных

>в рабстве, значит. Ну-ну.

Ага, мучаюсь. И капитализм все никак не загниет сволочь.

>>А что проверяешь то?

>как, кредиты дают? В смысле - давали? А то скоринг очень не любит тех, кто когда-то жил в социальном доме

Нет, скор у меня побольше чем на ЛОРе будет ;) Нет я не снисходительно, тут многие из бывших республик процветают. Система такая.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> если ты считаешь народ некоторой страны "неправильным", то на самом деле это ты "неправильный"?
Да щаз. Народ какого-то острова может считать людоедство нормой, я все равно буду считать их неправильными, а себя правильным.

> Лозунги,лозунги и ничего кроме лозунгов.

Это назвается "ценности".

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

42% вычитают. И все на пролетариат и дороги. Социализм с человеческим лицом и задницей.

ansi ★★★★
()

угадайте, кто автор. Чур без гугля

"В советской практике планирования больше всех поражает смелость в принятии решений и упорство в их осуществлении. Пять лет назад в районе Запорожья была голая степь, а сегодня можно видеть огромные заводы и город с населением 125 тыс. человек, с современными кирпичными жилыми домами, широкими улицами и площадями. Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии. Большинство рабочих не старше 30 лет. Обращает на себя внимание многочисленность женщин — около 25 %. Средний возраст руководителей — порядка 35 лет. Средняя зарплата составляет от 200 до

250 руб. (10–12 дол. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15 % от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор.

Каждое предприятие работает на принципе самоокупаемости, заработанные прибыли идут на различные нужды, в том числе на строительство школ, которых только за прошлый год было построено в Днепропетровске 16 — больших зданий из белого кирпича на 25–30 комнат.

Имеются сомнения относительно способности промышленности длительное время поддерживать нужды фронта в случае большой европейской войны, однако, по моему мнению, эти способности могут оказаться значительно выше, чем ожидается.

В целом новые промышленные районы производят потрясающее впечатление: русским удалось сделать за 7 лет столько же, сколько Америке за 40 — начиная с 80-х гг. прошлого века.

12 марта 1937 г."

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Да щаз. Народ какого-то острова может считать людоедство нормой, я все равно буду считать их неправильными, а себя правильным.

аналогии такие аналогии.

>Это назвается "ценности".


в этом треде ты повторил практически всю мифологию, сочиненную "обличителями ссср". При этом ты ни один миф не удосужился проверить

это называется лозунги. А ещё это признак проблем определенного рода.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

>Ага, мучаюсь. И капитализм все никак не загниет сволочь.

гг. А истерика по всему миру - это ребята просто пошуметь от скуки решили, да? =)

>Нет, скор у меня побольше чем на ЛОРе будет ;) Нет я не снисходительно, тут многие из бывших республик процветают. Система такая.


что интересно - на вопрос так и не ответил =)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> Т.е. капиталисты испугались привлекательности ссср - и это ты называешь "пугалом" ? Нет ли тут противоречия? Может, пугало для элиты? Допускаю :)
Не привлекательности именно СССР - а привлекательности идей у его основания. Да, разве "капиталисты" не то же самое, что "финансовая и полит. элита"?

ЗЫ Только жалко тех, кто оказался ценой постройки этого пугала.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Не привлекательности именно СССР - а привлекательности идей у его основания. Да, разве "капиталисты" не то же самое, что "финансовая и полит. элита"?

я вон, оценку ссср 30-х запостил. Только идей, говоришь? =)

>ЗЫ Только жалко тех, кто оказался ценой постройки этого пугала.


а тех, кто оказался жертвой постройки демократии и общечеловекии - не жалко?

ты всё ещё думаешь, что какие-то изменения могут в принципе обойтись без жертв? Революции и эволюции мы кажется уже обсудили

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> Только идей, говоришь? =)
Они потом быстро поняли, что творится за фасадом.

> а тех, кто оказался жертвой постройки демократии и общечеловекии - не жалко?

Тоже жалко. Они ж тоже жертвы совка. Не было б совка - не пришлось бы ломать.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Ага, мучаюсь. И капитализм все никак не загниет сволочь.

>гг. А истерика по всему миру - это ребята просто пошуметь от скуки решили, да? =)

Это фигня. Было и будет. 30-e годы, кризис. Сейчас только глобально все, поэтому более болезненно. Но ты не волнуйся все будет ок. Я даже поспорить могу.

>что интересно - на вопрос так и не ответил =)

Этот чтоли?

>как, кредиты дают? В смысле - давали?

Да пофиг им где ты живешь. Зарплату твою смотрят и расходы. Даже на гражданство не смотрят, что удивительно. Денег ведь тебе на руки не переводят. Все продумано. Недвижимость принадлежит банку пока не выплатишь кредит, а бабки получает непосредственно продающий недвижимость. И все. Это не больно.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

Ни капли. Сочувствующих СССР было и правда много. Тогда было модно среди свободно мыслящей западной интеллигенции считать, что жертвы Сталина оправданы, а цели прекрасны.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Они потом быстро поняли, что творится за фасадом.

что творилось за фасадом - я копипасту кинул. Думаешь, автор был ангажирован?

>Тоже жалко. Они ж тоже жертвы совка. Не было б совка - не пришлось бы ломать.


а зачем ломать совок? Кому он мешал, кроме США и западной европы?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

>Было и будет. 30-e годы, кризис.

фигня. Гы. В 30-е кризису было куда уйти. И он ушёл - надеюсь, не надо напоминать, куда? Причем кризис был слабее нынешнего раз этак в сто.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Я подумал на Фейхтвангера. Не угадал.

А я не на кого не подумал. Google головного мозга, однако

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Было и будет. 30-e годы, кризис.

>фигня. Гы. В 30-е кризису было куда уйти. И он ушёл - надеюсь, не надо напоминать, куда? Причем кризис был слабее нынешнего раз этак в сто.

Я ж тебе говорю, глобализация. Условия другие. Поживем увидим.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Ни капли. Сочувствующих СССР было и правда много. Тогда было модно среди свободно мыслящей западной интеллигенции считать, что жертвы Сталина оправданы, а цели прекрасны.

я не про сочуствие. А про достижения. 40 лет американской рыночной экономики == 7 лет экономики ссср.

>Тогда было модно среди свободно мыслящей западной интеллигенции считать, что жертвы Сталина оправданы, а цели прекрасны.


а после войны внезапно стало модно считать обратное. Странно,да? Как только у сша остался один конкурент - сразу стало модно считать кол-во репрессированных (кто там до 66 млн досчитался?) и трындеть прочую чушь

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

Всё, теперь точно спать пошел. Мне завтра, а вернее уже сегодня капитализм строить.

Гутенахт, майне либе.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

>Вы^WМы хотели мир без границ? Вот теперь и несите.

мы не этот мир хотели. Я уж точно не хотел жить в гигантском казино, где один игрок к тому же имеет право печатать фишки

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

>Я ж тебе говорю, глобализация. Условия другие. Поживем увидим.

условия очень простые. Кризису некуда уйти кроме развала всей экономики. Или WWIII

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Я ж тебе говорю, глобализация. Условия другие. Поживем увидим.

условия очень простые. Кризису некуда уйти кроме развала всей экономики. Или WWIII

Это просто очень, одноклеточно как-то. Вот ты веришь, что широкая была образцом и супер-пупер державой, а я верю что все будет окидоки.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ansi

>Это просто очень, одноклеточно как-то

Берем калькулятор и считаем. Удивляемся. Пересчитываем. Закупаем консервы и роем убежище

>Вот ты веришь, что широкая была образцом и супер-пупер державой,


опять-таки берем калькулятор - и считаем. Удивляемся. Смотрим штампы. Ищем источники. Курим, как было на самом деле. Опять удивляемся. Или не удивляемся - зависит от.

>я верю что все будет окидоки


а вот ты - веришь, да. Посчитать за тебя я никак не могу

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> Думаешь, автор был ангажирован?
Вероятно.

> Кому он мешал, кроме США и западной европы?

Людям с определенным набором ценностей. Нет, корона не жмет.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> 40 лет американской рыночной экономики == 7 лет экономики ссср.
Художественный прием. Ну и плюс рабский труд, дающий возможность для краткого рывка.

> и трындеть прочую чушь

Права человека - это не чушь. Ну или чушь не для всех.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Вероятно.

ага. Замечательно. А РИ тоже была ангажирована и на самом деле спрятала всю промышленность в подземные убежища, а сталин просто вытащил в нужный момент, да? Причем вместе с рабочими.

замечательно. Я восхищаюсь тобой

>Людям с определенным набором ценностей. Нет, корона не жмет.


не жмет. А давит. А в эти ценности входит "демократия" ?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Ну и плюс рабский труд, дающий возможность для краткого рывка.

про "рабский труд" я могу тебя пинать бесконечно. Пока ты сам не опухнешь от своего же собственного вранья

>Права человека - это не чушь. Ну или чушь не для всех.


ещё раз спрошу - а демократия входит в права человека?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

По данным Статистического бюро Лиги Наций на протяжении 1930-х гг. СССР имел самые высокие темпы роста промышленного производства, за всю предшествующую мировую историю (USSR: Statistical Yearbook of League of Nations. 1929–1940).

тоже ангажированы.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> про "рабский труд" я могу тебя пинать бесконечно.
Ну пинай, если угодно. От этого вряд ли что изменится, включая положение населения СССР.

> а демократия входит в права человека?

При условии готовности человека к ней.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Ну пинай, если угодно. От этого вряд ли что изменится, включая положение населения СССР.

когда на зарплату "раба" (уже смешно, да?) человек может прокормить семью из четырех эээ...мемберов - это что угодно, только не рабство

>При условии готовности человека к ней.


т.е. для "неправильных" - не входит, я правильно понял?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Да нет, все дело в эффективном менеджере ИВС.

как? Откуда эффективные менеджеры при социализме? Ты начал менять ТЗ? =)


ну _один_ менеджер ничего не добьется. Рук не хватит управлять вообще всем лично

подумай, чего там ещё эффективного могло быть

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> человек может прокормить семью из четырех
Это где ж были такие зарплаты??? Я таких зарплат в СССР не видел, извините. Кстати, при капитализме зарплаты некоторых позволяют прокормить и 40, и 400...

> для "неправильных" - не входит

Что делать с неправильными - непонятно. По хорошему, надо б их эволюционировать в правильные. Но времени-то, блин, нет...

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

> Это где ж были такие зарплаты??? Я таких зарплат в СССР не видел, извините. Кстати, при капитализме зарплаты некоторых позволяют прокормить и 40, и 400...

Да чего там мелочиться.. Вот Дерипаски с Чукотскими губернаторами могут пол-Африки прокормить. Занефиг..

Секретарша наша вот рассказывает, при "совке" получая 80 руб. (тоже секретаршей) умудрялась покупать мебель, полностью оплачивать коммунальные платежи и нормально питаться.

Сейчас получая меньше 100$ имеет громадные долги по коммуналке и х.з. чем это все закончится. Благо, квартиру коммунисты подарили ;)

К слову, 90-е, как тут пеняли - это нихрена не совок. И самый конец 80-х это уже не совок. Это начало и расцвет дикого капитализма. У меня были моменты в 90-е, когда я ел раз в 3 - 4 дня. Супруга болела, дочь.. За коммуналку перестал тогда платить вообще. Только Союз то тут при чем?

> Что делать с неправильными - непонятно. По хорошему, надо б их эволюционировать в правильные. Но времени-то, блин, нет...


Тебе непонятно. А "эффективным менеджерам" совершенно ясно - ждать, пока вымрут. Слишком немногие могут к 40-ка и старше переквалифицироваться в эффективные делавары. Ну не всем дано..

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Это где ж были такие зарплаты??? Я таких зарплат в СССР не видел, извините

да ты совсем заврался...вон, я тебе цитатку омериканского посла кидал. Посчитай - сколько обедов можно было на зряплату получить

>Что делать с неправильными - непонятно. По хорошему, надо б их эволюционировать в правильные. Но времени-то, блин, нет...


поэтому их лучше демократически убить, чтобы не мешали тридцати пяти триллионным жить правильно

да?

geek ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.