LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Ученые: Комплексный анализ не подтвердил гипотезу о том, что высокий уровень религиозности населения способствует благополучию общества.


0

0

Среди социологов нет единого мнения о том, какую роль — положительную или отрицательную — играет религия в современных высокоразвитых обществах. Одни авторы утверждают, что массовая вера в бога или богов, поощряющих высокоморальное поведение и наказывающих за грехи, способствует общественному благополучию (снижению преступности, коррупции, экономическому процветанию и т. д.). Другие исследователи доказывают, что разумная политика светских правительств гораздо важнее для процветания общества, чем массовая религиозность населения. Некоторые факты указывают и на возможное негативное влияние религиозности. Серьезных научных исследований по данному вопросу проведено на удивление мало, и ни в одном из них не были учтены одновременно все значимые (и доступные для анализа) социально-экономические показатели. Отчасти это связано с тем, что изучение подобных вопросов часто наталкивается на разнообразные препятствия морально-этического и политического характера.

Этот пробел попытался восполнить Грегори Пол (Gregory Paul) — независимый американский исследователь с весьма широким кругом интересов, простирающихся от палеонтологии (Пол известен как крупный специалист по динозаврам) до социологии и религиоведения. В своей новой статье, опубликованной в журнале Evolutionary Psychology, Пол приводит результаты комплексного кросс-национального анализа, целью которого была проверка двух альтернативных гипотез о влиянии массовой религиозности на общественное благополучие.

Читать дальше... http://elementy.ru/news?newsid=431139

Ответ на: комментарий от sabonez

таким макаром можно многое додумать. Но вот ценность этих додумки будет не одинакова. Следует учитывать разную ценность начальных данных, и качество их логической обработки. Ценность фразы "ЦСКА-чемпион" - относительно не велика. Относительно фразы "Не убий".

Далее, ребе, который жил 900 лет назад, возможно разбирался в вопросе намного лучше тебя (тут и близость по времени, и особенность профессии).

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>и в чем же заключается сверхъестественность Сталина? Лечил неизлечимо больных? Насылал лучи поноса на врагов?

Запросто - телепатически выявил причину неисправности системы зажигания трактора.

http://www.youtube.com/watch?v=mBWgoqoBa5A

А на врагов он насылал нечто похлеще лучей поноса.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от JB

> баянище. Еще есть статистика, по которой наиболее образованные люди атеисты, а менее образованные - верующие. Боженьке не нужны умные люди

C другой стороны, католические школы, где они есть - часто оказываются самыми лучшими.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>и в чем же заключается сверхъестественность Сталина? Лечил неизлечимо больных? Насылал лучи поноса на врагов?

Не надо предёргивать, мы обсуждаем не возможность Бога творить чудеса, а отношение к нему верующих.

tesla
()
Ответ на: комментарий от sabonez

> Запросто - телепатически выявил причину неисправности системы зажигания трактора.

херня, у меня на работе автомеханики и не такое умеют

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

>Ценность фразы "ЦСКА-чемпион" - относительно не велика. Относительно фразы "Не убий".

Для религиозного человека - да, а для фаната ЦСКА - наоборот.

>Далее, ребе, который жил 900 лет назад, возможно разбирался в вопросе намного лучше тебя (тут и близость по времени, и особенность профессии).

Я сам ребе, и у меня больше инфы, в отличие от того, древнего. Так что не согласен.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от JB

>херня, у меня на работе автомеханики и не такое умеют

Мож они тож святые? :)) А вообще есть строго научные методы поиска искры, вдруг там провода, катушка, трамблер неисправны. Ето тебе не "кардан отвалилсо" - такое и ребенок определит. А тут телепатия налицо. Тем более сталин первый раз видел етот трактор, в отличие от твоих механиков.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от JB

>тебя тоже носом в словарь ткнуть?

Оторви свой нос от словаря и посмотри вокруг. И ты увидишь религию быз веры

tesla
()
Ответ на: комментарий от JB

>> Конечно, атеистические Зимбабве и Сомали куда благополучнее США ;))

> а они не атеистические если что

ну ладно, рассею и украину возьми, сравни с США. Результат?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>C другой стороны, католические школы, где они есть - часто оказываются самыми лучшими

Ты хотел сказать, "школы, где на ученика тратится 100$ в день и преподается , кроме обычных предметов, еще и католицизм, оказываются лучше муниципальных, где на ученика тратится 1$ в день"?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

>И ты увидишь религию быз веры

Я слепой на оба глаза, пальцем ткни, а?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

> C другой стороны, католические школы, где они есть - часто оказываются самыми лучшими.

они оказываются лучшими не потому что католические, а скорее всего из за исторических причин. Например единственными школами были только католические, либо большая часть населения была католиками и тд

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Не надо предёргивать, мы обсуждаем не возможность Бога творить чудеса, а отношение к нему верующих.

отношение должно на чем то строиться. Вера в сверхъестественность строится на возможности бога творить сверхъестественное

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sabonez

> Тем более сталин первый раз видел етот трактор, в отличие от твоих механиков.

а вдруг это было подстроено? А власти скрывают, ага

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Оторви свой нос от словаря и посмотри вокруг. И ты увидишь религию быз веры

может еще сознание препаратами расширить надо?

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Во ты лошара!

Там где на голову по 1 баксу в день, работают более профессиональные учителя, ибо за 100 уев любой идиот может учить.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от JB

>а вдруг это было подстроено? А власти скрывают, ага

Не, такого не может быть. Ето происки пиндосни и либерастов! ;)

sabonez ★☆☆☆
()

о, религиозный срачъ. давненько что-то не было... будет чего вечером под пиво с сухариками почитать ^__^

isden ★★★★★
()

Таки скажите для Ъ,при чем тут сабжевый ТФКП?

Pythagoras ★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

> ну ладно, рассею и украину возьми, сравни с США. Результат?

мы в жопе совсем по другим причинам. Если и сравнивать, то с европейскими странами, например с Австрией, Германией или Швейцарией. Еще можно Австралию вспомнить

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

>Ты хотел сказать, "школы, где на ученика тратится 100$ в день и преподается , кроме обычных предметов, еще и католицизм, оказываются лучше муниципальных, где на ученика тратится 1$ в день"?

если бы атеисты так ценили образование то они взяли бы и собрали бы денег на него, а не заглядывали в карман к католикам.

tesla
()
Ответ на: комментарий от JB

>мы в жопе совсем по другим причинам.

Дружище, давай замутим исследование глубины государственной жопы, в зависимости от количества в сабжевой стране либерастов!

Грант выбьем, я кластерок для расчетов выделю - поднимемся, прославимся!

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tesla

>если бы атеисты так ценили образование то они взяли бы и собрали бы денег на него, а не заглядывали в карман к католикам.

Наоборот же, за 100 учат зажратые гопари, а за 1 бакс - идейные бессеребренники, которые куда грамотнее. Гремлин же сам страницу назад про Васю рассказывал.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от JB

> Если и сравнивать, то с европейскими странами, например с Австрией, Германией или Швейцарией. Еще можно Австралию вспомнить

А что швейцарцы атеисты?

А с Австралией сравнивать некорректно большая разница в природных ресурсах, вот когда будет такая же плотность населения как в Европе

tesla
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

сходи по ссылке, не поленись. Там объяснено то, что не все страны были выбраны для исследования. Этой страны и хохляндии в списке нет. Как Зимбабве и Сомали. Потому что исследование к ним не-при-ме-ни-мо. По причинам, от исследования не зависящим. Так что твои доводы ничтожны.

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

> А что швейцарцы атеисты?

Швейцарию вычеркиваем

> А с Австралией сравнивать некорректно большая разница в природных ресурсах, вот когда будет такая же плотность населения как в Европе


в случае сравнения с США очень даже корректно

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

> man сарказм?

да нет, судя по предыдущим срачам, это он на полном серьезе

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

>Потому что исследование к ним не-при-ме-ни-мо. По причинам, от исследования не зависящим.

еще раз вопрос. Какова достоверностиь подсчета религиозности , в частности, считали ли в частности друидов, сатанистов и свидетелей Иеговы,

или сравнивали средневековую Авропу с современой Австалией?

И как это не-при-ме-ни-мо, там люди не живут?

tesla
()
Ответ на: комментарий от JB

>Швейцарию вычеркиваем

Германию и Италию вычеркиваем?

>> А с Австралией сравнивать некорректно большая разница в природных ресурсах, вот когда будет такая же плотность населения как в Европе

>в случае сравнения с США очень даже корректно

OK В Австралии зарегистрировано около 92 религиозных верований. Преобладают христиане (свыше 70% всего населения), в том числе католики - 27%,

tesla
()
Ответ на: комментарий от tesla

>если бы атеисты так ценили образование то они взяли бы и собрали бы денег на него, а не заглядывали в карман к католикам.

Они и не заглядывают, это католики делают денежные вклады в будущее. Цепочка проста -> богатый папа-католик -> сынок в католической школе -> богатый сынок-католик. Это для богатых и религиозных стран. В бедных же образование в этих бесплатных католических школах для туземцев хуже, чем у нас в деревнях. А вдругих странах их ничтожно мало и имеют они исключительно рекламные цели. Кстати, светские элитные уч.заведения тоже есть - лицеи, гимназии и т.д. Просто гос-во не может позволить себе массовости подобного.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Проблема этих исследований в том? что они мешают в кучу веру и религию. Пример: Иисус и ученики как верующие и религиозная правящая партия фарисеев.

религия без веры не бывает. Посмотри в словарике значения обоих слов, чтобы не позориться

Словарики в подобных вещах не авторитет.

ent4jes
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Германию и Италию вычеркиваем?

а при чем тут Италия?

> OK В Австралии зарегистрировано около 92 религиозных верований. Преобладают христиане (свыше 70% всего населения), в том числе католики - 27%,


там влияние религии намного меньше, чем в США. Даже не смотря на то, что США светское государство, религия там имеет просто огромнейшее значение

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Оторви свой нос от словаря и посмотри вокруг. И ты увидишь религию быз веры

может еще сознание препаратами расширить надо?

2tesla похоже JB видет только то, что ему хочется.

ent4jes
()
Ответ на: комментарий от tesla

>еще раз вопрос. Какова достоверностиь подсчета религиозности , в частности, считали ли в частности друидов, сатанистов и свидетелей Иеговы,

<Ъ> Всевозможные «суеверия» и антинаучные представления (например, вера в привидения или астрологию) в данном исследовании не считались показателями религиозности. По мнению автора, такие взгляды имеют гораздо меньшее социально-политическое значение, чем приверженность «настоящим» религиям. </Ъ>

>И как это не-при-ме-ни-мо, там люди не живут?

<Ъ> Для оценки уровня благополучия общества Пол отобрал 25 наиболее достоверных социально-экономических показателей

...

Кроме того, в странах, включенных в анализ, люди могут более или менее свободно выбирать мировоззрение </Ъ>

Т.е. исследование применимо лишь к странам, по которым есть информация, и по которым методика работоспособна

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от ent4jes

> 2tesla похоже JB видет только то, что ему хочется.

я не вижу того, чего нет

BTW, ты уже решил проблему с противоречием всемогущества боженьки? =)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

>Они и не заглядывают, это католики делают денежные вклады в будущее.

Это и есть пример успешности и благополучия религиозного сообщества.

tesla
()
Ответ на: комментарий от ent4jes

словарики вообще не авторитет. Но точность и однозначность определений важна. Словарики - решение. Авторитеты не нужны.

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>BTW, ты уже решил проблему с противоречием всемогущества боженьки?

<ent4jes mode>Эта проблема только в головах атеистов, у бога такой проблемы нет</ent4jes mode>

Alsvartr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

с чего это вдруг?

С того, что словарики составляли люди, а это:

  • Не истина в последней инстанции.
  • Не авторитет в вопросах живой религии и веры в Бога.
  • Не авторитет в толковании Библии.
ent4jes
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

>Что такое "высокая" и "низкая" мораль и в чем она измеряется?

Я могу показать что МОРАЛЬ очень хорошо корелирует с ХРИСТИАНСКИМИ нормами жизни. Ну, например с соблюдением 10 заповедей... или в общем с ХРИСТИАНСКИМИ ценностями, например: "А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше." 1. Коринфянам 13:13

".....4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает......"

1 Коринфянам 13:4-8

GNUFun
()
Ответ на: комментарий от ent4jes

> С того, что словарики составляли люди, а это: [skip]

а может это боженька управлял людьми, составляющие словари? :)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ent4jes

>С того, что словарики составляли люди, а это:
>Не истина в последней инстанции.

Ты наркоман чтоли? Словарики содержат _договоренности_ людей называть определенные явления определенными терминами.

Alsvartr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alsvartr

> <ent4jes mode>Эта проблема только в головах атеистов, у бога такой проблемы нет</ent4jes mode>

Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

не удержался :)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GNUFun

это не только христианские нормы жизни. Более того, согласно утверждению некоего ребе из тысячелетнего прошлого, христианские то нормы очень даже не соответствуют современной морали.

spunky ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.