LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[паранойа][Большой брат]Борьба с лампочками накаливания

 


0

0

Если вам поставили диагноз паранойя - это еще не означает, что за вами не следят.

Нет ли впечатления, что борьба с лампами накаливания приобретает какой-то необъяснимо маньячный оттенок? А то вот читаю до чего доходит в Британии например:

http://www.svet220.ru/index.php?documents=yes&id=9&PHPSESSID=dptjojimvp

В Великобритании уже объявлено, что специальные правительственные уполномоченные будут ходить по магазинам и даже квартирам, проверяя, какие лампочки продаются и какими пользуются британцы. В случае выявления привычных сегодня лампочек, они будут изыматься.

Много говорят о миллиардной экономии средств на лампочках, но всякого рода госучреждения, магазины и офисы, по-моему и так давно перешли на энергосберегающие лампы.

Странно все это.

Собсно давайте пофантазируем на тему зачем бы ББ нужно повнедрять везде энергосберегающие лампы (ЭСЛ) или чем ему мешают обычные ЛН?

Мне в порядке гипотез пока пришло в голову такое:

Возможно с помощью ЭСЛ легко сделать практически невыявляемую прослушку. Они имеют не самое тривиальное электронное устройство, которое не исключено даже, что в типовых схемах может даже без лишних усилий сработать как усилитель звуковых колебаний. По любому, замаскировать в них жучок намного проще, чем в ЛН. Или даже не в лампах, все равно ЭСЛ в отличие от ЛН мусорят в радиодиапазоне и найти рядом жучок становится сложнее.

Сейчас имеются технологии наблюдения за людьми сквозь стены, основанные на регистрации микроволнового излучения, то есть длинноволнового инфракрасного или особо высокочастотоного радиоизлучения, смотря как классифицировать. ББ хочет хотя бы знать сколько где людей находится. При этом ЛН, имеют равномерный спектр и обгаживают всю малину из-за слишком большой мощности излучения в этом диапазоне.

Может быть большинство ЭСЛ имеют спектр, приводящий к на первый взгляд малозаметным, но в конечном итоге дегенеративным изменениям в психике, особенно быть может у детей. Например, понижают IQ. Таким образом бедное быдло станет еще тупее, а богатое сможет покупать нормальные лампочки.

Еще где-то слышал, что якобы ЛН мешают головкам самонаведения у ракет. ИМХО, уже бред. Мешать могут не только ЛН.

Более простое предположение. ЛН - слишком хорошая технология, которая дает очень дешевые и относительно долговечные изделия, устойчивые к ЭМ-помехам и прочее. Кому-то хочется бабла, да не единоразово, а постоянно.

★★★★★

Ответ на: комментарий от Greenday

man люминесцентные лампы + как испарить ртуть.

Lee_Noox ★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

>зато я сейчас по другому посчитаю у вас: лампочек по квартире получается всего - 26 лампочек. цена обычной лампочки 17 рублей, итого - 26*17=442 рубля. цена КЛЛ - 124 рубля, итого 26*124=3224 рубля. 3224-442=28хх рублей остается на оплату освещения. профит, не? моей квартире этого вроде хватит на оплату освещения за 4 месяца+ )

а теперь посчитай что с ЭСЛ тебе этих денег хватит на 20 месяцев, не говоря уже про то что ЭСЛ служит в 8-10 раз дольше обычной

z0D5e8n7x_2
()
Ответ на: комментарий от Deleted

в жсм и сдма стандартах прослушка предусмотрена ) ничего править не надо

nbdarvin
()
Ответ на: комментарий от z0D5e8n7x_2

>а теперь посчитай что с ЭСЛ тебе этих денег хватит на 20 месяцев, не говоря уже про то что ЭСЛ служит в 8-10 раз дольше обычной

1. у меня банально на руках не будет этих денег, так как я их потратил на лампочки.
2. я живу не за северным полярным кругом, свет горит от силы 4-6 часов в сутки. так что основную часть электричества жрет стиралка+посудомойка+старенький компутер.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

>1. у меня банально на руках не будет этих денег, так как я их потратил на лампочки.

зато у тебя на руках будут другие деньги, которые сэкономил на оплате счетов за электричество и покупке обычных ламп

>2. я живу не за северным полярным кругом, свет горит от силы 4-6 часов в сутки. так что основную часть электричества жрет стиралка+посудомойка+старенький компутер

а какая разница? если есть возможность сэкономить хоть 1% своих затрат, то почему бы не подорвать свою задницу и не заняться этим?

z0D5e8n7x_2
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>У серебра d-подуровень в электронном облаке заполнен.

Да, действительно, у серебра класс опасности 2, а ртути 1. Сравните ПДК, они не так сильно отличаются... Основная опасность — ртуть испаряется гораздо легче серебра.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ip

>вы эта.. в детстве темноты боялись?

Всё зависит от объёма помещения. При высоте потолков 3 метра, для комнаты в более 10м^2 одной 100Вт лампочки не хватает.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

>3224-442=28хх рублей остается на оплату освещения. профит, не? моей квартире этого вроде хватит на оплату освещения за 4 месяца+ )

Посчитайте среднемесячный расход за 10 лет для обоих случаев. Я за четыре года сменил четыре лампы, всего ламп — 13.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от z0D5e8n7x_2

>зато у тебя на руках будут другие деньги, которые сэкономил на оплате счетов за электричество и покупке обычных ламп

Так, давай посчитаем заново. 2.6 кВт * 5 * 30 = 390 кВт*ч в месяц * 12 = 4680 кВт * ч в год при обычной лампочке 100 ватт. при цене за кВт*ч 1р = 4680 рублей. + комплект из 26 лампочек = 442 рубля.

Аналог 100 ватной обычной есть 20 ваттная КЛЛ. то есть 0,52 * 5 * 30 = 79 кВт * ч в месяц = 936 кВт *ч в год. в деньгах равно 936 рублей в год. Вот только 20 ваттная КЛЛ стоит уже не 100 рублей, а филипс е27/20вт 289 рублей, 289 * 26 = 7514 рублей.

расходы в год составили: обычные лампочки + оплата электричества = 4680+442 = 5128 рублей. КЛЛ + оплата = 7514+936 = 8450 рублей.

из вики: По сравнению с лампами накаливания имеют больший срок службы. Однако зависимость срока службы от качества электроэнергии приводит к тому, что в России он может равняться или даже быть меньше срока службы ламп накаливания. Частично это преодолевается применением стабилизаторов напряжения и сетевых фильтров.

stave ★★★★★
()

кстати, а как у ККЛ с регулировкой яркости? подозреваю, что никак

ip ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

>расходы в год составили: обычные лампочки + оплата электричества = 4680+442 = 5128 рублей. КЛЛ + оплата = 7514+936 = 8450 рублей.

предположим обычная лампочка сдыхает раз в год (примерно так и есть), а энергосберегающая раз в 3 года (самая первая КЛЛ в моем доме была куплена три года назад, работает до сих пор). посчитаем на 3 года вперед

обычные лампочки+оплата= 15384

КЛЛ+оплата = 10332

>из вики: По сравнению с лампами накаливания имеют больший срок службы. Однако зависимость срока службы от качества электроэнергии приводит к тому, что в России он может равняться или даже быть меньше срока службы ламп накаливания. Частично это преодолевается применением стабилизаторов напряжения и сетевых фильтров.

источник не указан, это чьи-то догадки, у меня работает уже 3 года

>от только 20 ваттная КЛЛ стоит уже не 100 рублей, а филипс е27/20вт 289 рублей

мне съездить в леруа мерлен и сфоткать тебе лампу за 130 рулей?

z0D5e8n7x_2
()
Ответ на: комментарий от praseodim

>Год этак 1987. Какой-то псих говорит, что всего через четыре года СССР развалится. Бредовость высказываний психа надо объяснять?

СССР разные "аналитики" хоронили начиная с момента основания. То что какой-то псих угадал с датой не означает его вменяемость

Тут дело скорее не в прослушке. Западные "демократии" прощупывают почву. Ресурсы не бесконечны и скоро людям придется объяснять почему колбаса только соевая, туалетная бумага из макулатуры и автомобили с маломощными двигателями. Ну и в качестве бонуса научат людей ходить строем и любить соевую колбасу.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от stave

А теперь посчитай тоже самое, только для ЛН возьми цену в 100р. Да да производства того же филипс.

Greenday
()
Ответ на: комментарий от stave

>при цене за кВт*ч 1р

А в Казани с 07.00 до 23.00 2,04р в остальное время 1,02...

Так что получается 9802 у ламп накаливания, против 9386 у люминесцентных. К слову, в следующем году обещают минимум +15% за электричество...

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>>что в этих лампах имеется ртуть.

> 4.2. Далеко не во всех.

4.2 _абсолютно_ во всех _люменесцентных_ лампах используется ртуть. Трубка лампы заполнена парами ртути, в которых зажигается разряд. Разряд в парах ртути даёт в основном ультрафиолет, который уже вызывает свечение люминофора. Ртути нет в натриевых лампах (жёлто-оранжевые такие, широко используются для уличного освещения), но использовать их для освещения помещений никому в голову не приходит (из-за спектра излучения - хотя эффективность их даже ещё выше чем у ртутных).

Ещё бывают светодиодные лампы - но только в продаже их чего-то не особо видно... А так они в плане безопасности (отсутствие высокотоксичных веществ) и эффективности были бы гораздо лучше обычных люминисцентных.

По поводу сравнения опасности ртути и серебра: класс опасности для серебра (2) относится не к серебру в металлической форме, а к его соединениям, в особенности к растворимым в воде. Серебро же в чистом виде (и даже в виде большинства солей) крайне слабо растворяется в воде (содержание серебра в воде, налитой, к примеру, в серебряный стакан, будет значительно ниже ПДК), и вообще не испаряется - чего не скажешь о ртути (разлитая ртуть в течении минут даёт превышение ПДК в воздухе в разы, если не в десятки). В свете этого, желание властей "внедрить люминесцентные лампы везде, да поскорее" без нормальной организации сбора и утилизации перегоревших ламп (кто из здесь присутствующих знает, куда их надо сдавать?), является поспешным и необдуманным. Потому что большинство таких ламп в итоге окажутся просто на помойке.

slav ★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>Таки намного. За все время не видел еще ни одной сгоревшей ЭСЛ

Наверное мне не везет :) Где-то года полтора назад послушал рассказы о долговечности ламп и решил таки попробовать. В зале есть люстра с 9 лампами по 40w, все 9 заменил на ЭСЛ, где-то через месяц-полтора перегорело штуки 3, потом еще несколько, сначала думал брак и заменял сгоревшие другими ЭСЛ лампами купленными в других магазинах. Но новые лампы горели так же часто. В общем через год опять вернулся к ЛН и вот пол года тьфу-тьфу еще ни одна не сгорела :)

Karmadon
()
Ответ на: комментарий от z0D5e8n7x_2

>предположим обычная лампочка сдыхает раз в год (примерно так и есть), а энергосберегающая раз в 3 года (самая первая КЛЛ в моем доме была куплена три года назад, работает до сих пор). посчитаем на 3 года вперед

>источник не указан, это чьи-то догадки, у меня работает уже 3 года

твои слова аналогичны словам вики. у меня клл сдохла не прожив и года :/

короче если подвести итог спору, они выйдут дешевле там, где много(много часов в день) нужно света и хорошее электричество.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

> из вики: По сравнению с лампами накаливания имеют больший срок службы. Однако зависимость срока службы от качества электроэнергии приводит к тому, что в России он может равняться или даже быть меньше срока службы ламп накаливания. Частично это преодолевается применением стабилизаторов напряжения и сетевых фильтров.

В общежитии в ванной ЛН сгорали 1-2 раза в месяц, напряжение прыгает. Поставил на 30ВТ белую такую новенькую лампочку - уже почти год стоит. По стоимости окупилось, а ведь я не плачу за электроэнергию в общежитии. Да и свет от нее гораздо приятнее.

ei-grad ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

>1. у меня банально на руках не будет этих денег, так как я их потратил на лампочки.

вот именно поэтому обычные лампочки и запрещают. Перегорела одна - заменил на энергосберегающую, перегорела другая - тоже заменил. Не в один же день обязательно менять

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от stave

ну у нас из всех купленных сдохла только одна на даче, причем сдохла в тот же день что и купили, то есть очевидный брак

z0D5e8n7x_2
()
Ответ на: комментарий от slav

Утилизация это общая проблема России и лампы тут не сыграют особой роли. Ты элементы питания тоже сдаешь в пункты приема или в мусорку бросаешь?

Тут вон на ЛОР проскакивала тема про загрязнение реки, которое грозит экологической катастрофой и ни чего, всем насрать. И выход пока только один - не хочешь загрязнять планету, поезжай в страну где озаботились проблемой утилизации.

Greenday
()
Ответ на: комментарий от slav

>класс опасности для серебра (2) относится не к серебру в металлической форме, а к его соединениям, в особенности к растворимым в воде. Серебро же в чистом виде (и даже в виде большинства солей) крайне слабо растворяется в воде (содержание серебра в воде, налитой, к примеру, в серебряный стакан, будет значительно ниже ПДК), и вообще не испаряется - чего не скажешь о ртути (разлитая ртуть в течении минут даёт превышение ПДК в воздухе в разы, если не в десятки).

Это всё очень интересно, особенно если сравнивать с другими тяжёлыми металлами, например свинцом и золотом.

Класс опасности относится ко всему в комплексе. Например токсическая и летальная доза этих металлов соотносится приблизительно так же как и ПДК, только вот с серебром обычный человек контактирует гораздо дольше чем со ртутью.

ArtSh ★★★
()

Всем кто хочет сэкономить рекомендую такую лампу:

http://www.komus.ru/item.php?itemID=65526&catID=484&utm_compaign=pric...

(галоген с отражателем), и к ней такое устройство:

http://www.iproton.ru/products/description/646.html?utm_source=yamarket

(регулятор освещения). Если включать плавно и не всегда на полную мощность (а лампа такая долбошит - мама не горюй...), то она ещё владельца пережить имеет шансы.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Greenday

>>что как правило во всех лампах отсутсвует защита от перегорания нитей накаливания.

>откуда там нити накаливания?

Возможно я неточно их назвал. В лампе имеется два электрода.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/143536

Постепенно выгорит активная масса электродов, после чего будет происходить все больший их разогрев, рано или поздно одна из нитей перегорит. Сразу же после этого лампа погаснет без мигания и мерцания за счет предусматривающей автоматическое отключение неисправной лампы конструкции электронного балласта.

Так вот - в реальной жизни защиты нет. Как только одна из нитей лампы перегорит, то сразу же происходит пробой конденсатора 400 Вольт (иногда с его механическим разрушением). Электронный баласт необратимо выходит из строя.

Также в некоторых лампах электроды не припаивают к балласту, а накручивают на металлические штырьки (потому что их паять тяжело). В этом случае контакт может самопроизвольно исчезать и электронный балласт таже выходит из строя.

sign
()

Предвещая недалёкое будущее. Дедушки рассказывают внукам о тех лампах, с истинным некогерентным спектром. Тайком показывают сохранившиеся неконфискованые экзэмпляры, к сожалению уже неисправные. Молодые бунтующие умы, в подвальных лабараториях повторяют опыты Теслы. Человечество на пороге новой эры.

ip ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>>что они создают существенные электромагнитные помехи.

>пруф, что существенные.

Включите лампу и попробуйте что-нибудь поймать на приемник в АМ диапазоне.

>>что даже в самых дорогих лампах с применением трех люминофоров невысокое качество спектрального состава света (прямо скажем - никакое по сравнению с лампами накаливания).

>Наглое 4.2

Несмотря на кажущееся противоречие - это именно так.

>>что как правило все лампы выпускаются без корректора мощности. что как правило во всех лампах отсутсвует защита от перегорания нитей накаливания.

>Что это все значит?

Это значит, что эти лампочки будут посылать в трансформаторы подстанции колебания с частотой 150 герц, которые в этих транформаторах будут превращаться в тепло. При массовом применении без ограничений это может привести к выходу транформатора подстанции из строя.

>>Ответ один - всем наплевать.

>Вот как раз не наплевать. Надо что-то делать, чтобы энергию экономить. На данном этоапе это приоритетная задача.

Как всегда - всем наплевать на все, кроме своей прибыли. Задача экономии электроэнергии - комплексная задача. Кстати, не подскажете случайно, почему так усиленно продаются электрические чайники, при том, что большинство домов оборудовано газовыми плитами, почему продаются стиральные машины с подогревом воды и т.д.?

sign
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>>что их нельзя применять в условиях повышенной влажности.

>У нас не тропики.

В ванной комнате - тропики.

>>что их нельзя применять в закрытых светильниках.

>Можно везде, где можно применять лампы накаливания.

Нельзя, это нарисовано на каждой лампе.

>>что они создают существенные электромагнитные помехи.

>Не все. От трансформатора для галогеновых ламп помех гораздо больше.

Принцип работы транформатора для галогеновой лами и для компактной люминисцентной один и тот же - импульсный трансформатор (только в одном случае он повышающий, а в другом понижающий). Так как обычно на входе этого преобразователя не ставят фильтр, то получается что все эти помехи свободно проникают в сеть и излучаются ей, как антенной.

>>что даже в самых дорогих лампах с применением трех люминофоров невысокое качество спектрального состава света (прямо скажем - никакое по сравнению с лампами накаливания).

>Это ложь. Обычные лампы накаливания слишком много света излучают в красной области и ближнем ИК. А люминофор можно подобрать под любой цвет (не забываем, что глаз воспринимает с помощью колбочек для трёх цветов).

Это правда - почитайте специальную литературу.

>>что как правило все лампы выпускаются без корректора мощности.

>А зачем такой прибамбас?

Выше написал.

>>что как правило во всех лампах отсутсвует защита от перегорания нитей накаливания.

>Мы все от этого умрём?

Выше написал, чем это может быть плохо.

В общем из-за отказа компаной люминисцентной лампы у особо везучих может сгореть квартира.

Обычная лампа накаливания гораздо более безопасна с точки зрения электроники, чем компактная люминистцентная. В случае перегорания вольфрамовой нити через нее просто перестает течь ток. Даже если лампу разбить и соединить между собой электроды лампы (ни в коем случае не пробовать), то перегорит встроенный в лампу накаливания плавкий предохранитель.

sign
()
Ответ на: комментарий от slav

>без нормальной организации сбора и утилизации перегоревших ламп (кто из здесь присутствующих знает, куда их надо сдавать?), является поспешным и необдуманным

А вот это да.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sign

>Включите лампу и попробуйте что-нибудь поймать на приемник в АМ диапазоне.

Дедушка! Щас ФМ модно))))))

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

>Дедушка! Щас ФМ модно)

Ещё страшнее - коробочки, ловящие радио-стримы из тырнета, в каждом магазине с электроникой продаются :)

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

Внимательно читаем всё. Особенно про регулятор и включение.

Для галогеновых ламп главная нагрузка - это переходный процесс при включении (впрочем, как и для остальных).

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sign

> Обычная лампа накаливания гораздо более безопасна с точки зрения электроники, чем компактная люминистцентная. В случае перегорания вольфрамовой нити через нее просто перестает течь ток. Даже если лампу разбить и соединить между собой электроды лампы (ни в коем случае не пробовать), то перегорит встроенный в лампу накаливания плавкий предохранитель.

Ну это не совсем так. В момент перегорании лампы накаливания, очень часто поверх только что разорвавшейся нити накаливания загорается дуга (наблюдается как яркая вспышка бело-синеватого цвета в момент перегорания лампы), которая имеет сопротивление гораздо меньше чем нить накала. Фактически получается ситуация как если бы электроды просто замкнули между собой. Предохранитель-то, конечно, перегорает (именно для такого случая его туда и ставят), но автоматы в щитке такая лампочка обычно тоже успевает отключить...

slav ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Для галогеновых ламп главная нагрузка - это переходный процесс при включении (впрочем, как и для остальных).

Что же такое галогеновая лампа. Это лампа, которая содержит в себе пары галогенов (например йод), которые при низкой температуре (на поверхности колбы) соединяются с фольфрамом, а при высокой (на спирали) снова разделяются.

И вроде бы это благое дело, потому что позволяет повысить температуру вольфрамовой нити и компенсировать испарение вольфрама и оседание его на стекланной колбе.

Да вот незадача - этот же самый галоген, который очищает внутренню поверхность колбы, практические "разъедает" концы вольфрамовой нити, которые имеют гораздо более низкую температуру.

Так что основное преимущество галогеновой лампы не в экономичности, а в более белом свете.

Кстати, галогеновая лампа обязательно должна быть в закрытом светильнике, так как кварцевая колба такой лампы нагревается до температуры выше 250 градусов Цельсия.

Лампы накаливания убивают не переходные процессы, а превышение номинального напряжения, на которое они рассчитаны.

sign
()

Ну чего ты тут такие дикие теории пишешь? Подумай над вопросом со стороны человека который хочет бабок или контроля.

Сейчас есть возможность сформировать новый нехоженный рынок - рынок энергосберегающих ламп. Он уже есть, но еще только в начале своего развития. Так вот, рынок этот - покруче рынка мобильных телефонов.

Вот тупой расчет, для наших реалий.

Массовые дешевые сотовые телефоны сейчас стоят в районе 1000-1500 руб. И телефон обычно покупается один на одного человека, эксплуатируется долго. То есть, при средней смене телефонного аппарата раз в два года, с одного человека получают выручки ~600 руб.

Энергосберегающая лампа по начинке гораздо прощще телефона, никакой микроэлектроники, только радиоэлементы и пайка на коленке. Стоит одна энергосберегающая лампа ~200 руб (я покупаю "аналог" 160 Вт за 260 руб, но пусть будет 200 руб). В квартире на среднюю семью на одного человека приходится 3-4 лампочки, при самых лучших раскладах в течении года сгорает 50% энергосберегающих лампочек. Не каждая лампа протянет два года, и если не перегорит, то на третий год будет светить уже совсем хреново, таковы реалии. Таким образом, смена ламп на одного человека даст ~300 руб выручки в год.

Казалось бы, что оборот на рынке энергосберегащих лампочек в два раза меньше чем на рынке сотовых телефонов. Но не будем забывать про подъезды, малые рабочие помещения и всякие офисы - это все делает оборот минимум в два раза больше. Вот мы и пришли к тому, что рынок энергосберегающих ламп аналогичен по ёмкости с рынком мобильных телефонов.

Но не забываем о разной технологической сложности изготовления мобильника и энергосберегающей лампочки. Так же не забудем, что телефон - это не средство первой необходимости. А вот без света сидеть никто не будет. Получаем, что доходность на рынке ЭСЛ гораздо выше, чем на рынке телефонов.

Кроме того, сейчас производитель ЭСЛ стремится к качеству, сейчас рынок и доверие потребителя только завоевывается. Кода везде будут стоять ЭСЛ, качество гарантированно снизится, а цена останется. и для производителей это будут очередные сверхприбыли. Естественно, все будет происходить с информационным фоном, что ЭСЛ-это не то что по старинке - два проводка и нить накаливания! Это очень сложная вещь, и она не может стоить дешево!

Плюсом идут гримассы ББ, когда появляется возможность контроля граждан под благовидным предлогом (А какие у вас лампочки, ааа?). Плюс активизация законов и контроля по утилизации лимочек (Выкинул ламочку в ведро? Получи срок!).

В общем, от перехода на ЭСЛ выигрывают и производитель, и либерастско-демократическое государство. Им одни плюсы. Потому и идет борба с лампочками накаливания.

xintrea
()
Ответ на: комментарий от sign

>В ванной комнате - тропики.

Ваша ванная комната (или вентиляция) нуждается в срочном ремонте.

>Нельзя, это нарисовано на каждой лампе.

На моих такого не было. Где их нельзя использовать, но можно лампы накаливания?

>Принцип работы транформатора для галогеновой лами и для компактной люминисцентной один и тот же - импульсный трансформатор (только в одном случае он повышающий, а в другом понижающий). Так как обычно на входе этого преобразователя не ставят фильтр, то получается что все эти помехи свободно проникают в сеть и излучаются ей, как антенной.

У меня есть и то, и другое, так что я могу утверждать на основе опыта.

>Это правда - почитайте специальную литературу.

Вы имеете в виду рекламные агитки? Просто я по специальности физик, обучался на кафедре оптики, так что могу заявить вполне авторитетно — это ложь.

>В общем из-за отказа компаной люминисцентной лампы у особо везучих может сгореть квартира.

У Вас не сгорала ни одна лампа накаливания? Не один светильник не перегревался?

>В случае перегорания вольфрамовой нити через нее просто перестает течь ток.

Сейчас таких ламп не выпускают — взрывается молибденовый токоввод. Причём именно взрывается, что ведёт к негативным последствиям для цоколя.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от sign

>Это значит, что эти лампочки будут посылать в трансформаторы подстанции колебания с частотой 150 герц, которые в этих транформаторах будут превращаться в тепло.

Откуда взялась цифра 150Гц?

>При массовом применении без ограничений это может привести к выходу транформатора подстанции из строя.

Сейчас применяется очень много не качественной электроники с импульсными блоками питания, почему трансформаторы не вышли из строя?

ArtSh ★★★
()

Больше не употребляй таких веществ. Правда у британских чиновников вещества не хуже...

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Karmadon

>Наверное мне не везет :) Где-то года полтора назад послушал рассказы о долговечности ламп и решил таки попробовать. В зале есть люстра с 9 лампами по 40w, все 9 заменил на ЭСЛ, где-то через месяц-полтора перегорело штуки 3, потом еще несколько, сначала думал брак и заменял сгоревшие другими ЭСЛ лампами купленными в других магазинах. Но новые лампы горели так же часто. В общем через год опять вернулся к ЛН и вот пол года тьфу-тьфу еще ни одна не сгорела :)

Это карма, товарищ.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Для галогеновых ламп главная нагрузка - это переходный процесс при включении

У меня они буквально каждый месяц горят.

>Ещё страшнее - коробочки, ловящие радио-стримы из тырнета, в каждом магазине с электроникой продаются :)


O_о и как они их ловят? о_О

FiXer ★★☆☆☆
()

ЗЫ, регулятор за 100грн(400руб) это ТОЛСТО, за такие деньги можна ...

FiXer ★★☆☆☆
()

Цитата из новости

"Лампы накаливания мощностью 75, 100 и 150 Ватт с 1 января нельзя будет купить в британских магазинах. Вместо них уже завезены светильники, которые более эффективны в использовании. Известно, что классическая лампочка превращает в свет лишь 4% поступающей электроэнергии, остальное уходит на тепловое излучение. К тому же служит она меньше."

Кстати это бред с точки зрения экономии энергии. Из всех ламп накаливания 150 Ватт является самой эффективной с точки зрения люмен/ватт. Несмотря на это все потолочные светильники делаются под лампы накаливания 40-60 Ватт.

Вот еще - если кому интересно ссылка на статью про люминисцентные лампы

http://aquascope.ru/modules/wfsection/article.php?articleid=256

Самое интересное - график отдачи в люменах/ватт в зависимости от длины разряда.

sign
()
Ответ на: комментарий от z0D5e8n7x_2

>все очень просто, энергия постоянно дорожает, постоянно растет спрос на нее. надо строить новые электростанции. для этого надо вкладывать бабки. но зачем, если можно заставить хомячков за _их собственные деньги_ снизить потребление энергии?

Объясни, зачем производителям элетроэнергии боротсья со спросом на свою продукцию

tesla
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

> Откуда взялась цифра 150Гц?

Третья гармоника от 50 Гц.

> Сейчас применяется очень много не качественной электроники с импульсными блоками питания, почему трансформаторы не вышли из строя?

Много - но пока не вся. К счастью основные потребителя являются правильной нагрузкой, не создающими помех, не генерящими третью гармонику, и обепечивающими отрицательную обратную связь (выше напряжение, выше ток потребления), гасящую автоколебания сети. Если все это бездумно заменять на "экономичные" импульсные трансформаторы, которые гадят в сеть и обеспечивают положительную обратную связь "выше напряжение, меньше ток потребления", то можно добиться нехилого системного кризиса в потреблении электроэнергии.

sign
()
Ответ на: комментарий от Greenday

>У меня ЭСЛ окупили себя за 3 месяца.

ты их что 48 часов в сутки жгёшь

Я поменял дома, по моим посчётам отобъют цену через год...полтора

tesla
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.