Фильм о Дарвине

не передёргивай.

ты сказал >математика - царица всех наук

что понимается как 'математика есть главная _из_ наук', сделовательрно она является наукой. что непраильно.

ты в самом деле балбес или просто тупняк включил?

во-первых, это сказал не я

во-вторых, как ты понял эту метафору - это твоё дело

в-третьих, что такое математика и чем её считать - это не определено до конца

>в-третьих, что такое математика и чем её считать - это не определено до конца

в любом случае сама по себе наукой она не является. можно выбрать сколько угодно внутренне непротиворечивых аксиоматик и получистя математика, а накладывая на них дополнительные ограничения (найденные эмпирически), из математики получается наука.

Давай тогда по пунктам, если ты настолько глуп.

Критерий научности:
- достоверность
- повторяемость
- объективность

Чему математика не удовлетворяет?

>во-вторых, как ты понял эту метафору - это твоё дело

слово 'царица' вполне однозначно. если уж говорить метафорами то слово, "основа" было бы подходящим

может, ты ещё скажешь, что "хмурый вечер" - тоже кривая метафора, потому что "хмурый" подразумевает одушевлённость предмета?

Наука является сводом знаний, социальным институтом

>Критерий научности:

-внутренняя непротиворечивость

-подтверждаемость расчёта эмпирическим опытом

-возможность эмпирического опровержения

нет. мы всё таки пытаемся понять считать ли математику наукой или чем то ещё

>Критерий научности:
- достоверность
- повторяемость
- объективность

ы

аксиомы Пеано - объективны или достоверны? а букву А можно повторить сколько угодно раз - алфавит теперь у нас научный по самое это самое? =)

И что. Где противоречия?
Неужели расчеты до этого опытом не подтвердились?
Она фальцифицируема.

>Неужели расчеты до этого опытом не подтвердились?

в том и дело, что математике ненкачем опыт ставить. утрированно, если ты решил проверить что 2+2=4 счётными палочками, то это уже физика.

Сразу видно отсутствие высшего образования. Математика это прежде всего язык.

> объективны или достоверны

Разве одно другому мешает.

> а букву А можно повторить сколько угодно раз - алфавит теперь у нас научный по самое это самое? =)

Она ничего не представляет собой. Не несет никакой информации.

>Она фальцифицируема.

O.o

Опыт можно поставить только численный.

>Опыт можно поставить только численный.

а теперь вспомни что ты написал среди критериев >объективность.

>Разве одно другому мешает.

на вопрос ответь, а?

напоминаю, "объективность" подразумевает существование _вне_ зависимости от чьего-либо сознания.

надо ли говорить, что критерий объективности к математике не применим? Или не надо?

>Она ничего не представляет собой. Не несет никакой информации.

что-то я в твоих "критериях" ничег опро информацию не видел. Уточни тогда

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8...

мало уметь находить статьи в педивикии - надо их уметь читать

можно описание эксперимента по опровержению математики увидеть? Если да - то где?

но объективностью то не обладает. пока ты не начал перекладывать палочки она существует только в твоей голове или ввиде закорючек на бумаге. а начал перекладывать -- сразу стал физиком

Ты кажется не знаешь что такое фальсфикация. Срочно ботать учебник по философии науки. Неудивительно что столько народа при поступлении в аспирантуру срезается на философии

Я не все озвучил. Наука - система знаний, соц. институт и способ познания.

Я просто перечислял разные критерии научности и даже включил для эмирики.

З.ы. Я уже сдал.

Где Sherak и ent4jes?

В одном укуренном учебнике науку вообще системой традиций называют

Традиций чего?

>Я не все озвучил.

Напоминаю - речь о математике как бы.

> Наука - система знаний, соц. институт и способ познания.

как тебе это определение помогает отличить науку от не-науки. Критерии интересуют.

>система знаний

смотри. есть у тебя непротиворечивая аксиоматика, ты можешь из неё навыводить теорем сколько угодно. пока ты не внесёшь дополнительных ограничений зазний больше чем было в самой аксиоматике там не прибавится. как только ты вносишь внешние ограничение из опытов -- становишься физиком

>способ познания

опять же, пока ты не не приложил свою аксиоматику к реальному миру ты ничего нового неузнаешь. все теоремы -- это комбьинация и игра с аксиомами

Она имеет ряд функций.
Обобщающая, критическая, методологическая, эвристическая, мотивирующая и т.д.

Ну вот, придется расписывать :( Начиная с определения "традиция" Учебник вроде Розова, вторая четверть целиком

> смотри. есть у тебя непротиворечивая аксиоматика, ты можешь из неё навыводить теорем сколько угодно. пока ты не внесёшь дополнительных ограничений зазний больше чем было в самой аксиоматике там не прибавится. как только ты вносишь внешние ограничение из опытов -- становишься физиком

Я не понял что спрашивается?

>Она имеет ряд функций.
Обобщающая, критическая, методологическая, эвристическая, мотивирующая и т.д.

да? Обалдеть, теология - наука?

Это не критерии а болтология. Функции следуют из устройства а по принципу черных ящиков в наше время работать неприлично

А еще астрология, алхимия, эзотерика...

>да? Обалдеть, теология - наука?

ну вот стараниями таких скоро будет. недаром среди математиков процент верунов напорядок выше -- связи с реальностью нет

а еще среди математиков наибольший процент шизофреников. Самые адекватные согласно статистике биологи

> Самые адекватные согласно статистике биологи

Правда? А где пруфы?

> Обалдеть, теология - наука?

Она к сожалению ничего нового не дает.

>Она к сожалению ничего нового не дает.

формализуй. И ждёт тебя успех.

А как же по твоему охарактеризовать такое сложное понятие, приходится сильно абстрагироваться и задавать сложный критерий. Поэтому иногда даже тяжело отделить научное от ненаучного

Если просек дао то элементарно

Если просек дао то элементарно

Язык в моем понимании это набор символов, чисел, а так же методы и операции взаимодействия этих чисел и символов.

>Язык в моем понимании это набор символов, чисел, а так же методы и операции взаимодействия этих чисел и символов.

И что в этом определении математики тебя не устраивает? ;)

Она уже перестала быть только языком, очень сильно развилась. Появилось очень много теорий. В ней очень много науки. Хотя она в то же время имеет функции языка.

madcore> Тем не менее, чтобы доказать что-то математически, никуда из дома выходить не нужно, и это доказательство будет 100% верным.

Математика обладает только свойством устранения противоречий. Она не несёт истину.

Пример теорий? Все математические теории - это отношения символов между собой. У математики нет реального отображения в реальном мире. Она виртуальна by design

>Она уже перестала быть только языком, очень сильно развилась. Появилось очень много теорий. В ней очень много науки. Хотя она в то же время имеет функции языка.

сколько науки в граммах?

Да она виртуальна. Она не удовлетворяет лишь одному - эмпирическому опыту. А в остальном все условия научности выполняются.