LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

[Какой тип двигателя?] Росатом и Роскосмос хотят сделать ядерный ракетный двигатель


0

0

В продолжение темы http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4181234

По ссылкам походил, там написано «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса»

Долго гуглил и думал...

первая мысль типа NERVA или ЯРД-0410, орионы точно отпадают.

потом меня сбили на ионные http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4181234&cid=4181499
но опять какие?
Dual-Stage 4-Grid (DS4G) http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/06/01/23_008.htm
VASIMIR http://nauka21vek.ru/archives/4886

Но внимательно прочитав дальше
"снижение стоимости выведения на высокоэнергетические орбиты в 2 раза;
..... развитие новых технологий, в том числе нанотехнологий, обеспечивающих длительную работоспособность в условиях высоких температур и интенсивных ионизирующих воздействий..."

Я предмолагая что это бможет быть "газофазный ядерный реактивный двигатель с твердофазными тепловыделяющими сборками" РД-600

http://imperus.clan.su/publ/2-1-0-8

Для Ъ "Концептуальная разработка ядерной двигательно-энергетической установки для обеспечения марсианской экспедиции является последней по времени, вобравшей в себя весь предшествующий опыт. Установка основана на комбинированном однополостном газофазно-твердофазном реакторе трансформируемой конструкции массой 57,5 т. Тепловая мощность реактора 2,14 ГВт. Твердофазные тепловыделяющие сборки (ТФТС), размещенные по кольцу вокруг центральной полости реактора и снабженные приводными механизмами, обеспечивают необходимый уровень нейтронного потока и критичность при запуске, когда ядерное горючее в полости газофазного твэла отсутствует. По мере подачи и накопления в центральной полости ядерного горючего, т.е. образования плазменной зоны и формирования газофазного твэла, ТФТС из активной зоны извлекаются, а реактор превращается в ГФЯР.
Благодаря трансформируемой конструкции установка может работать в двух режимах:
- двигательном (газофазном) тягой 17 (по другим данным -600 т. [8]) т при удельном импульсе 2000 с - на разгонных и тормозных участках траектории;
- энергетическом (твердофазном) с электрической мощностью 200 кВт для обеспечения внутренних нужд космического аппарата без расходования рабочего тела - на маршевом участке траектории. Этот режим обеспечивается замкнутым газотурбинным контуром с гелий-ксеноновой смесью в качестве рабочего тела, преобразованием тепловой энергии в электрическую с КПД 20 % и сбросом избыточного тепла через холодильник-излучатель (цикл Брайтона).
На двигательном режиме работы электроснабжение обеспечивается встроенным в сопло многополюсным МГД-генератором мощностью 25 МВт с электродами и шинами возбуждения, ориентированными по образующим сопла."

http://traditio.ru/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8...

http://engine.aviaport.ru/issues/05/page41.html

http://faki.fizteh.ru/physmech/science_work/nuclear_reactor.html

Самый совершенный ионный двигатель на сегодня способен теоретически разогнать корабель до 200км/с, а газофазней ЯРД больше 1000км/с. В добавок газофазный ЯРД имеет мощь больше химических РД и может даже использоваться для вывода на орбиту, в некоторых его конструкциях выброса радиации нет..


← Скептики vs Паникёры.
[специалистам?] Наушники, кабель, пайка. →
Показаны ответы на комментарий. Показать все комментарии.
Ответ на: комментарий от Quasar

> Марс обжить реально. Над этим работы ведутся.

Насчет реальности не уверен, не найдется линка на бизнес-план серьезный? ,) Откуда атмосферу взять?

> Новые знания могут помочь. Ну и даже если результата новго не будет - это тоже результат, причём очень важный. Будет известно, как там обстоят дела.

Согласен.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Manhunt> Насчет реальности не уверен, не найдется линка на бизнес-план серьезный? ,) Откуда атмосферу взять?

Бизнес-планов нет, так как нет готовых решений, и инвестиции в заселение марса прибыли большой не дадут - нужен дешёвый и доступный всем аэрокосмический межпланетный транспорт. Сначала будет развиваться космический туризм. Только потом приступят к серьёзной колонизации Марса.
А атмосферу - уже проводился эксперимент по созданию замкнутой экосистемы. Название не помню. Эксперимент провалился, но были получены ценные результаты - какие ошибки были допущены и что не было учтено (например, деревья без ветра становятся хрупкими).
Кроме того такие исследования могут помочь в решении вполне "земных" проблем с экологией.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> А атмосферу - уже проводился эксперимент по созданию замкнутой экосистемы.

Тогда вода не растает. Не будет дождей. Не будет рек. Уныло. Нужна планетарная атмосфера. Пока не осиливаем ее там сварганить - ничего серьезного на Марсе быть не может. Увы.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Manhunt> Тогда вода не растает. Не будет дождей. Не будет рек. Уныло. Нужна планетарная атмосфера. Пока не осиливаем ее там сварганить - ничего серьезного на Марсе быть не может. Увы.

Первое время дожди и т.д. не нужны. Нужно сделать для начала там научно-исследовательские колонии. И вести там исследования по возможностям добычи ресурсов, а также создания подходящей атмосферы. Но при этом всё равно можно делать научно-исследовательские городки под колпаками (а то и внутри марса, чтобы сэкономить на стройматериалах).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> научно-исследовательские колонии

Это не обживание. А если способ получить атмосферу не придумывается сидя на Земле, то не придумается и сидя на Марсе.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Manhunt> А если способ получить атмосферу не придумывается сидя на Земле, то не придумается и сидя на Марсе.

Сидя на Марсе как раз таки легче проводить эксперименты и изучить обстановку.

Manhunt> Это не обживание.

Что тогда?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>>> научно-исследовательские колонии
>> Это не обживание.
> Что тогда?

Люди мотыляются на околоземной орбите прямо сейчас. Но мы же не говорим, что успешно обжили околоземное пространство? :) Это исследовательские экспедиции - и только. Так же, как и с дном океана, и с полярными шапками. Исследовать можно, жить там хотя бы сотнями тысяч человек - нельзя.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Исследовать можно, жить там хотя бы сотнями тысяч человек - нельзя.

А самое главное, нет автономности.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Manhunt> Это исследовательские экспедиции - и только. Так же, как и с дном океана, и с полярными шапками. Исследовать можно, жить там хотя бы сотнями тысяч человек - нельзя.

Они необходимы, чтобы можно было создать комфортные условия для жизни и автономную экосистему - как в Might and Magic и Heroes of Might and Magic планеты заселяли и восстанавливали после сильной войны.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Насчет реальности не уверен, не найдется линка на бизнес-план серьезный? ,) Откуда атмосферу взять?

Ну как, - Мы месяц по галактике "Маму" попоем - планету купим, еще месяц - и воздух наш...

ICECREAMMAN
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>Откуда атмосферу взять?

здалась вам эта атмосфера.

а вообще она там гадкая именно для космонавтики -- парашютом ещё не воспользуешься, слишком слабая, зато турбулентность уже хоть куда при посадке на двигателях.

timth ★☆
()
Ответ на: комментарий от timth

> здалась вам эта атмосфера

Без нее на планете лютый минус. Вся вода - в виде льда. О привычной флоре и фауне не идет и речи.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>Нужна планетарная атмосфера. Пока не осиливаем ее там сварганить - ничего серьезного на Марсе быть не может.

биосфера2 да провалилась. но там и условия опыта были -- полностью замкнутая биосфера. в результате кислород тратился сильнее чем восстанавливался. ну так на планете его никто не мешает восполнить из воды.

и всё это терерраформирование -- всё равно что поворот северных рек.

timth ★☆
()
Ответ на: комментарий от timth

> нужны не сады семирамиды, а биореактор с водорослями.

Если только океан. С установившимся биологическим равновесием. Потому что искусственный реактор долго (несколько сот лет, хотя бы) поддерживать не получится - не будет автономности.

А для гарантированного хавчика лучше все-таки сады.

> биосфера2

Спасибо за линк.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>> Марс обжить реально. Над этим работы ведутся.

> Насчет реальности не уверен, не найдется линка на бизнес-план серьезный? ,) Откуда атмосферу взять?

Лет 10 назад в "Вестях" показывали сюжет минут на 5. 180-летний план. По-моему, предполагалось строить АЭС и получать кислород из оксидов железа. (Затем — поддерживать его растениями.) Авторство — вроде, НАСА. Перхлораты в почве этот план не учитывал.

Для иллюстрации использовали кадры из "Вспомнить всё" :)

Если вопрос о прибыльности плана, то он предполагался убыточным, но сравнительно дешёвым.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timth

> парашютом ещё не воспользуешься, слишком слабая

Разве? Для планеров по расчётам достаточно.

question4 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
← Скептики vs Паникёры.
Talks
[специалистам?] Наушники, кабель, пайка. →