Трейдинг и линукс. Негодуэ.

Реальность как бы опровергает теоретические выкладки о том, что будет если иметь фондовый рынок. Все страны с развитым фондовым рынком производят конкурентоспособную продукцию. Все страны с неразвитым фондовым рынком находятся сейчас в большой заднице. Так что, либо фондовый рынок способствует росту ВВП, либо не мешает.

товарищ, верь, им наступит когда-то пизда!

>да посмотреть финансовую отчетность генерал-моторс

Трейдер блин, даже не знаешь, что и GM и крайслер обанкротились?

> товарищ, верь, им наступит когда-то пизда!

Мне верить не надо, я и так знаю. :)
И очень скоро... :)

Развитый фондовый рынок вынуждает компании реального сектора надувать стоимость активов, не за качество продукции бороться, не за эффективность, а за стоимость акций - она должна возрастать, год за годом, чтоб быть привлекательной для инвесторов, для этого совершаются сделки по слиянию или поглощению. Пример - оракл купил сан, ораклу не хватало ОС?ДБ? Или тупо купил конкурента, чтоб контролировать(а при возможности задушить) мускуль?)

>Трейдер блин, даже не знаешь, что и GM и крайслер обанкротились?

Кто ж этого не знает ёопте.
Тот твой чудопост датирован 2008 годом - вот и посмотри фин. отчетность за предыдущие 10 лет.

>Развитый фондовый рынок вынуждает компании реального сектора надувать стоимость активов

Парсер поломался.

> Развитый фондовый рынок вынуждает компании реального сектора надувать стоимость активов, не за качество продукции бороться, не за эффективность, а за стоимость акций - она должна возрастать, год за годом, чтоб быть привлекательной для инвесторов, для этого совершаются сделки по слиянию или поглощению. Пример - оракл купил сан, ораклу не хватало ОС?ДБ? Или тупо купил конкурента, чтоб контролировать(а при возможности задушить) мускуль?)


Вообщето акция представляет собой голос акционера и определённую сумму в денежных знаках. То я к тому что она (акция) является обеспеченной. И у этой обеспеченной акции реальная стоимость не только на бирже, но в реальном мире. Только сейчас нет смысла делать акцию в виде тиснённой золотом бумаги, достаточно записи в реестре. Доходность акции конечно же должна возрастать, только возрастать напрямую от роста капитала компании. То что было описано как спекуляция, на самом деле обмен инвестициями в ту компанию которая выпустила эти акции. Котострофа наступает тогда, когда идёт торговля уже необеспеченными акциями, то есть предприятие вывело активы, а акции в цене не потеряли. В реальной жизни бывает такая же ситуация с денежными знаками (да, они тоже могут обесцениваться как и акции). Трейдерство это не барыжнечиство, это грамотное кратковременное размещение собственного капитала, в те акции которые в данное конкретное время могут принести прибыль.

Мне кажется так.

>ФАС

К стате, на их сайте мыло есть, куда они приветствуют всякие пожелания относительно монополистов =)
Уже накатал ^_^

http://www.google.com/finance?fstype=ba&q=NYSE:GM

Посмотри, поизучай.

>Трейдерство это не барыжнечиство, это грамотное кратковременное размещение собственного капитала, в те акции которые в данное конкретное время могут принести прибыль.

Ты прав на 100%. Я согласен, грамотно можно разместить на красное или на черное, на чет или нечет, а в случае зависания серверов на MS Windows Server TM - биржа останавливается, что эквивалентно выпаданию зеро. Более того, если крупье в доле, а ты ставишь крупными стопками - то шанс выпадения не того, на что ставишь ты - резко падает, а если ты в доле с хозяином казино, то факт выигрыша тебе оформляется даже без запуска шарика.

И, ты до сих пор того же мнения, что и в посте? :)

>Ты прав на 100%. Я согласен, грамотно можно разместить на красное или на черное, на чет или нечет, а в случае зависания серверов на MS Windows Server TM - биржа останавливается, что эквивалентно выпаданию зеро. Более того, если крупье в доле, а ты ставишь крупными стопками - то шанс выпадения не того, на что ставишь ты - резко падает, а если ты в доле с хозяином казино, то факт выигрыша тебе оформляется даже без запуска шарика.

Ты бредишь, горе-финансист.

>И, ты до сих пор того же мнения, что и в посте? :)

А что поменялось?

>Пример - оракл купил сан
А сан конечно же этому сиииильно сопротивлялся.

>ораклу не хватало ОС?ДБ?
Куска рынка ему не хватало. Теперь покупатели Солнца являются покупателями Оракула. Но если бы Оракул просто хотел клиентов Солнца, то покупка Солнца вероятно себя бы не оправдала, поскольку вместе с этими клиентами Оракул купил огромное количество интеллектуальной и не только собственности, после интеграции которой Оракул сможет более успешно конкурировать с IBM предоставляя более интегрированное конечное решение покупателям. Это главная причина почему покупаются другие компании.

>она должна возрастать, год за годом, чтоб быть привлекательной для инвесторов
Она и возрастает, с ростом доходов. А чтобы показать доходы компании публикуют финансовые отчеты. Доходы растут за счет инвестирования в разработку продукта, но могут и за счет игры на бирже. В этом случае компания открывается для конкурента, поскольку конкурент получает возможность превзойти продукт производимый этой компанией и таким образом отобрать у нее ее нишу, что будет сопровождено падением доходов от реализации продукта, даже пусть на фоне общего роста доходов за счет успешных операций на бирже.

> Ты прав на 100%. Я согласен, грамотно можно разместить на красное или на черное, на чет или нечет, а в случае зависания серверов на MS Windows Server TM - биржа останавливается, что эквивалентно выпаданию зеро. Более того, если крупье в доле, а ты ставишь крупными стопками - то шанс выпадения не того, на что ставишь ты - резко падает, а если ты в доле с хозяином казино, то факт выигрыша тебе оформляется даже без запуска шарика.

Это верно, так тоже играть можно. Только в более-менее обозримой перспективе при такой игре результат один - такой вот игрок на бирже, так же как и игрок в казино остаётся с пустым карманом. Не стоит глядеть на игру на бирже так однобоко, потому что есть и другой тип игры - это финансовый анализ рынка, просчёт рисков и прочий анализ информации. Вот такие игроки имеют очень хорошие шансы получить весомую прибыль на свой карман в отличие от первых.

buy & hold

>это финансовый анализ рынка, просчёт рисков и прочий анализ информации. Вот такие игроки имеют очень хорошие шансы получить весомую прибыль на свой карман в отличие от первых.

Представь себя на месте управляющего некоей структуры, представь, что у тебя много-много триллионов долларов, министр финансов выполняет твои распоряжения кого и когда банкротить/спасать - зачем тебе всё это?) Ты решаешь, что и куда и как пойдет. Кроме того, ты вообще печатаешь доллары.) А теперь подумай, какова цена фундаментальному анализу например фэнни мэй, за день до национализации?) И сколько желторотых мегаперспективных трейдеров погорело на этом?)

Про оракл я вообще мало знал оказывается, у них всё в шоколаде, просто сожрали кусок рынка, заодно с конкурентом. Жуть какая. А межделмаш-то в "запрещенное слово на букву 'a'".

> Представь себя на месте управляющего некоей структуры, представь, что у тебя много-много триллионов долларов, министр финансов выполняет твои распоряжения кого и когда банкротить/спасать - зачем тебе всё это?) Ты решаешь, что и куда и как пойдет. Кроме того, ты вообще печатаешь доллары.) А теперь подумай, какова цена фундаментальному анализу например фэнни мэй, за день до национализации?) И сколько желторотых мегаперспективных трейдеров погорело на этом?)

У меня нет цели вас переубеждать или стремиться как то доказать свою точку зрения. Останемся каждый при своём мнении. А вот акции redhat я бы прикупил.. да..

Я не спорю, я вообще о другом. Я о том, что есть казино, в котором есть те, кто его держит, есть крупные игроки, которые обделывают свои дела, и казино, в основном, работает на них. Остальные же, гадают на гуще, занимаются техническими и фундаментальными гаданиями, рисуют модели и самые опытные и удачливые даже много выигрывают. Но не путай инвестиции, долгосрочные с трейдингом) То, что ты бы прикупил акций RH - это инвестиции, а не трейдинг)

МежДелМаш имел возможность купить Солнце, но отказался. Вероятно как раз потому что МежДелМашу нужны были лишь клиенты Солнца, поскольку все остальное у них есть.

> Я не спорю, я вообще о другом. Я о том, что есть казино, в котором есть те, кто его держит, есть крупные игроки, которые обделывают свои дела, и казино, в основном, работает на них. Остальные же, гадают на гуще, занимаются техническими и фундаментальными гаданиями, рисуют модели и самые опытные и удачливые даже много выигрывают. Но не путай инвестиции, долгосрочные с трейдингом) То, что ты бы прикупил акций RH - это инвестиции, а не трейдинг)

Интересно, а если я завтра эти акции возьму да обменяю на другие, тамже, на бирже.. Я после этого перестану быть инвестором?) А ведь это сделка - трейдинг

>И сколько желторотых мегаперспективных трейдеров погорело на этом?)

И сколько же? :)

Тре́йдер (Трэ́йдэр, англ. Trader) — биржевой торговец. Обычно подразумевается торговля ценными бумагами (акциями, облигациями, фьючерсами, опционами) на фондовой бирже. Трейдерами также называют торговцев на валютном (форекс) и товарном рынках.

Трейдинг — непосредственная работа трейдера: анализ текущей ситуации на рынке и заключение торговых сделок.

По длительности сделок

* Дневной трейдер (дейтрейдер) — совершает сделки внутри одного торгового дня (одной торговой сессии), закрывает все позиции перед его закрытием. Обычно имеет небольшой капитал и опасается гэпов («разрывов» между ценой закрытия предыдущего и ценой открытия нового торгового дня). * Скальпер, Пипсовщик — разновидность дейтрейдеров, которые совершают большое количество сделок малой продолжительности: от нескольких секунд до десятка минут (скальпинг). Как правило, результативность отдельной сделки невелика. * Позиционный трейдер — совершает сделки с длительностью в несколько дней, закрывает все позиции перед периодами уменьшения ликвидности (праздниками, летними каникулами и т. п.) * Краткосрочный инвестор — совершает несколько сделок в год, закрывает позиции при изменении недельных трендов. * Долгосрочный инвестор — сделки могут длиться несколько лет, закрывает позиции при изменении глобальных трендов.

Трейдинговые проги только под винду не только в России, но и у буржуев, это стандарт индустрии сейчас. И у ряда западных не маленьких брокеров до сих пор часто сайты корректно работают только под ие. Под опенсорц пока никто ничего приличного кроссплатформенного не написал. P.Ы. А трейдеров-спекулянтов ругать не надо, они обеспечивают рынку ликвидность. Причем, в основном, они самоотверженно сливают, чтоб эту ликвидность обеспечить. Так что их благодарить надо за их миссию, а не ненавидеть.

>А вот акции redhat я бы прикупил.. да..

Имхо еще повременить надо с ними.

К стате, вот вышла бы canonical в корпорации - было бы интересно =)

qtstalker.sourceforge.net

Эт все из-за метатрейдеров всяких. Один раз под винду написали и черть знает сколько уже на рынке держится.
З.Ы. все же с форексом дела лучше обстоят, некоторые брокеры вообще дают библиотеку на жаве для доступа к котировкам и можно смела свой велосипед изобретать, либо бота писать.
Фондовый бы так сделали.

Хе, не совсем так. Метатрейдер - это программа именно для форекс, а не для бирж. Сделано в России, кстати. А торговля через API на акциях у буржуев доступна, API буржуйские брокеры и торговые платформы часто открывают.

У меня котировки реального времени идут из платформы через com в excel. Не знаешь случайно, т.-а. прогу, которая могла бы их кушать и в графики переваривать? qtstalker только текстовые файлы ест, как я понимаю.

> не спекулирую

А чем спекуляции отличаются от торговли и почему торговля это плохо ?

> Из села, без шуток.

Ух ты! Может тогда и интернет себе отключите и будете как настоящий селянин. А мы уж тут как нибудь без вас в этот сотонинском интернете пообсуждаем антинародный фондовый рынок, ага ? ;)

> Ты правда дурак или притворяешься?

Не все считают торсионщину от экономических культистов истиной в последней инстанции.

> Тре́йдер (Трэ́йдэр, англ. Trader) — биржевой торговец. ...

Сначала долго заливали про красное и черное. Теперь же, оказывается, у вас есть трейдеры которые как бы трейдеры(биржевые торговцы), но не трейдеры. Долгосрочные инвесторы. Ага.

Шииииикарно(C).

Это называется, батенька, толстым троллингом и подменой понятий. Что то вроде "Мы не террористы - мы борцы за свободу" :) ?

>Метатрейдер - это программа именно для форекс

Пардон, с метастоком перепутал.

> Пример - оракл купил сан, ораклу не хватало ОС?ДБ? Или тупо купил
> конкурента..

То есть что Ораклу действительно нехватало ОС и своего железа для полного счастья вы не верите ? :) Гораздо вероятнее тут зловещая сущность фондового рынка и коррупция, ага. Ну и заговор с целью установления мирового правительства. :) Несомненно.