LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[этастрана][системы навигации] Приехали...


0

0

>Уже к концу года в России будет согласован проект заградительных пошлин на автомобильные навигаторы с поддержкой только американской системы GPS. Об этом сообщил директор федерального сетевого оператора «Навигационно-информационные системы» (НИС) Александр Гурко.

По его словам, план по повышению ввозных пошлин на устройства без поддержки ГЛОНАСС находится в финальной стадии разработки. «Мы завершаем разработку плана, и в течение марта будем готовы его представить на согласование, – заявил Гурко РИА «Новости». – Могли бы и раньше, но затянулась процедура согласования в связи с тем, что Россия вступила в таможенный союз с Белоруссией и Казахстаном, и сейчас любые изменения в таможенных тарифах необходимо согласовывать с этими странами. Мы надеемся, что совместно с Минпромторгом к концу 2010 года предложения пройдут все согласования».

Он пояснил, что разрабатываемый план повышения пошлин на устройства, работающие только с американской системой Navstar (GPS), рассчитана на несколько лет. Вместе с тем, навигационные устройства, оборудованные двухсистемными модулями ГЛОНАСС/GPS, пошлинами облагаться не будут.

«Мы предлагаем повышать пошлины только на комплектующие, которые на сегодняшний момент могут быть заменены двухсистемными модулями российской разработки ГЛОНАСС/GPS – сказал гендиректор НИС. – В целом, пока наша промышленность готова к замещению именно в этом сегменте, где повышение ввозных пошлин мы ожидаем в размере до 25%. Начиная с этого уровня, мы рассчитываем, что произойдет постепенный переход производителей профессиональных телематических навигационных устройств на комплектующие российской разработки ГЛОНАСС/GPS».

Вместе с тем, по словам Гурко, ввозные пошлины на бытовые устройства зарубежного производства, оснащенные встроенными навигационными модулями GPS, в том числе мобильные телефоны и коммуникаторы, в 2010-11 годах повышать не планируется. «Повышать пошлины на готовые зарубежные изделия – например, на телефоны и коммуникаторы с функцией навигации GPS в 2010-2011 году мы считаем нецелесообразным, так как их импортозамещения с российской стороны пока не будет, и данная мера просто приведет к существенному удорожанию этих устройств», – отметил он, добавив, что повышать пошлины есть смысл только тогда, когда у российских предприятий в данном сегменте появится готовность производить действительно конкурентоспособные изделия.

http://news.auto.ru/news/4969.html

Слишком много букв, да ещё и курсивом... Вброс не засчитан.

helios ★★★★★
()

Это необходимо сделать. Кругом одни враги и НАТО.
Поэтому каждый гражданин обязан овладеть премудростью ГЛОНАСС 13 левела!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dragonfly

> Пусть оно сначало заработает

Так в этом и заключается хитрый план - чтобы буржуи сделали работающие устройства для ГЛОНАСС :)

tailgunner ★★★★★
()

Да, маразм крепчал. Я ещё понял бы заградительные пошлины, если бы у нас техпроцессы развивались быстрее Тайваньских, то есть если бы правительство по всей стране бы вкладывало в инфрастуктуру 70% нефтебабок. Но в таких условиях как сейчас - это беспредел. Похоже чем старше чиновники, чем более они беспомощны - тем тупее законы они пропихивают.
Может уже пора и правда организовывать какое-то общественное движение прогрессивно-агрессивной молодёжи? А то уже жмут со всех сторон. Мало того, что нельзя купить по приемлемой цене американские тачки, так и до мелочёвки дошли. Таможенные пошлины полный звездец и без заграждений, а с ними даже объективной оценке не поддаются.
А вообще было бы неплохо в таких случаях персональную ответственность. Предложил - исполняй. Предложил заградительные пошлины - будь добр сделать аналоги всей ввозимой техники и на как минимум 30% дешевле(в сравнении с ценой _до_ введения пошлин) и на 20% качественнее. Не справился - 100 лет тюрьмы без права обжалования, ибо это вредительство для страны.

ixrws ★★★
()

Он пояснил, что разрабатываемый план повышения пошлин на устройства, работающие только с американской системой Navstar (GPS), рассчитана на несколько лет. Вместе с тем, навигационные устройства, оборудованные двухсистемными модулями ГЛОНАСС/GPS, пошлинами облагаться не будут.

По-моему, очень разумно, чего не часто бывает у нашего правительства. Милчел, ты чем недоволен?

a3
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Хитрый и мудрый план, это когда по примеру Тайваньского правительство - наше правительство начнёт вкладываться в инфраструктуру и у нас будет выгодно делать производящие предприятия и таких пошлин не потребуется, также как они не требуются Китаю и Тайваню и другим азиатским хайтекам.
А этот план - подпись в собственной некомпетентности.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

Не разумно лазить в чужой корман, требуя выполнять свои хотелки третим сторонам. В стране деньги есть, мы не некоторые африканские страны. Зачем этот бред? Понятно ещё, если бы мы предоставляли по дешёвки эти чипы азиатским партнёрам, но ведь нет. Речь ведь идёт о том, чтобы те сделали за нас нашу работу. Это нагло.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

у нас будет выгодно делать производящие предприятия и таких пошлин не потребуется, также как они не требуются Китаю и Тайваню и другим азиатским хайтекам

Эти ваши узкоглазые хайтеки вкладываются в такую ох..нно затратную инфраструктуру, как эскадра спутников для новой навигационной системы или только шлепают электронику по американским чертежам?

a3
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Зачем этот бред?

Затем, чтобы протолкнуть нашу навигационную систему.

ечь ведь идёт о том, чтобы те сделали за нас нашу работу. Это нагло.

Скажи это звездно-полосатому властелину.

a3
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Так в этом и заключается хитрый план - чтобы буржуи сделали работающие устройства для ГЛОНАСС :)

и запустили еще десяток-другой спутников :)

isden ★★★★★
()

ЕМНИП, на чипы SirfStar3 собриались снижать цены чуть ли не по 35c в партиях от... Весьма вероятно, что у НИС особенно ничего не получится. И, да, габариты и массу девайсов на базе глонасс им бы привести к GPS.

Satanas
()
Ответ на: комментарий от ixrws

> А этот план - подпись в собственной некомпетентности.

Какое правительство - такие и планы у него :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

Не только шлёпают, ман тайвань что ли хотя бы. Китайцы зачастую да. Но тайваньцы, японцы и корейцы давно уже нет.
Разработка же производств чипов жизненно необходима нам. Спутники без собственного компактного и главное _дешёвого_ оборудования приёма и передачи - это лишь пол дела и стоят они примерно половину суммы. Вы же вкурсе думаю сколько стоит оборудование производственных линий для самой современной литографии - примерно сопоставимо со стоимостью спутников.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Да никто не спорит, что куча всего у нас плохо, не так, воруют и холодно. Но я не думаю, что критиковать ЛЮБОЕ решение — правильно. Конечно, хорошо бы, чтобы кроме этой, весьма разумной, пошлины еще какие-то меры предпринимались, но что уж тут, где живем.

a3
()
Ответ на: комментарий от a3

>Затем, чтобы протолкнуть нашу навигационную систему.
Оборудования для производства чипов по самомым посленим нормам - есть на мировых рынках. Деньги у России тоже есть. В упор не вижу проблемы купить оборудование, предложить спецам работу, в том числе тем кто уже покинул страну, предложив им больше, чем они получают там. Потом наклепать чипов и продавать азиатским сборщикам по демпинговым ценам. Задача будет выполненена, куча народу будет трудоустроена. В качестве дополнительного профита - получим частичную диверсификацию экономики. Разве не об этом трындят всё последнее врем? Ах да, только лишь трындят. Да и качество спутников глонаса проверить пока никак нельзя, приходится верить на слово бородатым дядькам, которые доверия не вызывают.

Скажи это звездно-полосатому властелину.


То есть раз какие-то маразматики так поступают, то и нам можно? Классная позиция, с такой позицией надо было применять ядерное оружение где-нибудь в афгане в 80е. А чё, классно же, народ не посылать, выжег там всё и колючей проволокой потом обтянул мёртвую землю. Такая позиция, для такой большой страны - просто неприемлема и преступна. И США за свои ошибки получит сполна, и мы получим, если будем также ошибаться.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

В упор не вижу проблемы купить оборудование

Далеко не факт, что дадут купить. Я не знаю, какой техпроцесс нужен для этих вещей, но амд разрешили продать нам только старье из прошлого века. Конечно, я понимаю, что это все х..ня и отговорки, было бы желание, но все же.

Такая позиция, для такой большой страны - просто неприемлема и преступна.

Ну это ваше мнение.

a3
()
Ответ на: комментарий от a3

Всё дело в том, что такие решения только делают хуже, потому что они бьют больнее по живому, чем оживляют мёртвое. Это как сильные антибиотики, которыми лечат редкие разновидности туберкулёза. Да, они мощные и помогают, но как они убивают весь организм, это что-то. Но их применяют в крайних случаях. А ситуацию с позиционированием крайней назвать нельзя и такое топорное решение только усугубляет проблему. Есть ряд проблем, которые нужно решать прежде. Например при таком количестве земли в стране и таком маленьком населении у нас до сих пор проблемы купить большой кусок земли. А сколько стоит подвести к этому большому куску электричество, газ и дорогу - так ещё больше, чем сам кусок. Пока этого не решить, всякое производство будет нерентабельно и все эти затеи с национальными хайтеками будут в жопе, в ней родной.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

>Далеко не факт, что дадут купить. Я не знаю, какой техпроцесс нужен для этих вещей, но амд разрешили продать нам только старье из прошлого века. Конечно, я понимаю, что это все х..ня и отговорки, было бы желание, но все же.

Крупные поставки готового обрудования как у Global Foundries могут и заблокировать, хотя если вспомнить кто сейчас владеет GF, то это тоже не факт. Но никто не может заблокировать теневую скупку кадров(они ведь не секретными разработками занимаются) и третих фирм, подрядчиков. Можно просто скупать учёных и фирмы подрядчики, пачками. Да, это будет стоить дороже. Но у РФ есть деньги, в том то всё и дело, что мы можем предложить зарплату выше, чем в США. Да, не всем, но квалифицированным кадрам можем. Вопрос лишь в том, кто это будет делать, это да, вопрос на мильён

Что до моего мнения по позиции страны, то здесь всё просто, я не хочу чтобы этот мир был уничтожен дважды или трижды. А позиция настрать и давить - она только к этому и ведёт.

ixrws ★★★
()

Однокурсник работает измерителем физических величин в НПЦ. Он мерил что-то на ГЛОНАССовых спутниках, которые до него прошли кучу тестеров. В каждом третьем внутри что-то скрипит, болтается и гремит как консервная банка если потрясти. Но при этом они все благополучно померились и отправились дальше.

Не стоит удивляться, когда ГЛОНАСС-навигатор будет утверждать, что ваш автомобиль находится в индийском океане.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ixrws

>Мало того, что нельзя купить по приемлемой цене американские тачки

сегодня покупаешь Порш, а завтра Родину просрёшь

и не надо мне говорить, что Порш немецкий

FractalL
()

Чем он лучше GPS, который кстати работает в отличие от.

Zodd ★★★★★
()

«<ГЛОНАСС/GPS не нужен.> Извозчик довезет!» (с) Д.И.Фонвизин, «Недоросль» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

вообще-то Китай уже свою спутниковую навигационную систему запускает...

Harald ★★★★★
()

Готовят законопроект который будет увеличивать пошлину на ввозимые в страну GPS-навигаторы работающие в американской системе, преимущество над ними получат GPS-навигаторы поддерживающие ГЛОНАСС, естественно предпочтительными будут навигаторы работающие в системе ГЛОНАСС.

P.S.Зачем делать конкурентно-способный продукт, когда можно повысить пошлины, по типу «иномарки vs. отечественный автопром». Наш гос. аппарат умнее ничего придумать не может, мозгов-то нету, ни у кого.

sunlun
()

В этой стране по-другому не умеют.

Sociopsih ★☆
()

По правилам ВТО - вся микросхемотехника облагается НУЛЕВОЙ пошлиной!!!!!!!

Кто там об иМаке или Макбуке мечтал? Мечтайте дальше!!!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от sunlun

Индусоглонасс

Возможно, отчасти решить очерченную проблему позволит расширение рынка сбыта за счет строительства на территории Индии совместного предприятия для производства навигационного оборудования ГЛОНАСС/GPS, – о существовании подобных планов также сообщил Гурко.

Став стратегическим партнером РФ по популяризации навигационной системы ГЛОНАСС, Индия сможет использовать незагрубленный «гражданский» сигнал с российских спутников с точностью от пяти до 15 метров, без каких бы то ни было ограничений.

Что же касается доступа ряда структур к более точному «военному» сигналу, то это вопрос сейчас решается на уровне руководства России и Индии.

sunlun
()
Ответ на: комментарий от gunja

я понимаю, имя Фердинанд очень похоже на французское, но он всё же немецкий

смирись

FractalL
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Поэтому каждый гражданин обязан овладеть премудростью ГЛОНАСС 13 левела!

Любопытно, откуда такие мудни берутся? У вас там моск в сало превратился, что-ли? Принцип работы обеих систем схож до неприличия, математика идентичная, различаются только частоты и форматы сигналов. Приемники устроены по одному и тому же принципу, так что все что надо сделать - это реализовать еще один алгоритм расчета, благо «наружу» они все гонят данные в формате NMEA. Приемники оптом стоят чуть не 5 баксов за штуку, будут стоить 6. О боже, какой писец пришел всем - навигаторы за $200 станут стоить $201!!!!

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sunlun

> Зачем делать конкурентно-способный продукт

Шарик, ты даже не балбес, ты мудак! (c) Разница между системами околонулевая, б&%@ть, и решается чуть ли не на уровне прошивки в чипе.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Шарик, ты даже не балбес, ты мудак! (c) Разница между системами околонулевая, б&%@ть, и решается чуть ли не на уровне прошивки в чипе.

Ты сам мудак, башкой своей подумай, если бы всё так было безоблачно как ты тут нам пропукал, то в госдуме никто бы и пяткой не почесал насчет заградительных пошлин на ввоз, а ещё модератор называется...

sunlun
()
Ответ на: комментарий от sunlun

Уже к концу года в России будет согласован проект заградительных пошлин на автомобильные навигаторы с поддержкой только американской системы GPS. Об этом сообщил директор федерального сетевого оператора «Навигационно-информационные системы» (НИС) Александр Гурко.

sunlun
()
Ответ на: комментарий от FractalL

Надеюсь вы пишете с эльбруса и интернеты у вас на русских чипах работают?
Этот бред можете оставить при себе. Я за изготовление в России, это необходимо. Но когда речь идёт о замещении иностранных машин нашими тазиками - то это не производство, а деградация. Заградительные барьеры можно устанавливать только тогда, когда качество нашей продукции будет выше их качества. Да, тогда можно, чтобы было всё по высшему разряду, но тогда в них не будет смысла. А если поощрять тазики, то промышленность наоборот деградирует, идите уже учить историю, чтобы это понять. За тазики нужно пороть, публично. Нужно постоянно поднимать стандартны качества. А у нас происходит наоборот. Повышаются цены на хлам, а качественная продукция становится недоступной. Это что, будующее родины? Дорогое говно? Класс.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от sunlun

Российские власти готовятся весьма интересным образом пропагандировать систему навигации ГЛОНАСС. По данным «Коммерсанта», в недрах правительства идет разработка закона, который позволит ввести заградительные пошлины на навигаторы, которые работают только с американской GPS. Уже к концу этого года новые пошлины могут быть окончательно согласованы и вступить в действие.

sunlun
()

Некоторое свинство, учитывая, что группировка спутников на орбите все еще недостаточная.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Всё дело в том, есть ли стимул. И на практике это будет не 1н бакс. Наш рынок не такой большой, как в Китае или Японии, чтобы делать чипы спешиал фор раша. Да, те что перепрошиваются, те ещё может быть, а те что нет?
В любом случае решение проблемы таким путём, это не совсем разумно. Заградительные пошлины вообще-то являются практикой последней инстанции. Когда либо идёт угроза промышленности, чтобы сразу всё не просрать. Либо нужно сделать скачёк за какой-то период. Но если это для скачка, то всегда подразумевается предельный срок, а также ответственное лицо, которое сядет на нары, если не будет выполнена поставленная задача, то есть те цели, которые выставлены изначально должны быть достигнуты(в нашем случае количество девайсов не должно сократится, но все они должны поддерживать и жопаэс и глонас, при этом их цена не должна увеличиться более, чем на бакс). Мы же видим лишь первую часть решения, самую простую - установления заграждения, но без ответственности, что неприемлемо.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Повышаются цены на хлам, а качественная продукция становится недоступной.

Доступной, но только узкой категории лиц. Что ещё больше подчеркивает социальное расслоение общества, как следствие нагнетание негатива между слоями.

sunlun
()
Ответ на: комментарий от FractalL

Когда идёт ддос атака на детектор идиотизма, надо прописывать правило c -j DROP, ну то есть нажать кнопку игнорировать, а не хныкать:)

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от sunlun

Где-то я уже это слышал, есть классная формулировка: «Нищие молятся, молятся на, то что их нищета - гарантированна».
Всё дело в том, что тут надо скорее бороться с низким ЗП, вкладываться в инфраструктуру и стимуллировать выход на рынок малых и очень малых предприятий, чтобы было много рабочих мест и денег. Только так можно кардинально решить проблему расслоения. Потому что даже сейчас, тот кто упорно работает всё равно не будет покупать таз, хоть он треснет, но не будет. Но ему придётся ещё больше работать, хорошенькое дело:)
Что до доступности, ну да, когда устанавливаются заградительные пошлины, то доступные вещи становятся недоступными, это да. Пример маки, которые не так дороги в США, а у нас... Ну или любая вещь, купленная по цене более 10 тысяч на таможне увеличивает цену на 30% на то, что выше 10. Это делает вещь более доступной, да, всем нам.
Гораздо более негатива нагнетается недоступностью нового жилья основной частью населения страны. Вот это проблема, да. Но зачем её решать? Не надо, надо просто сделать ноутбуки и навигаторы дороже, пусть они буржуи платят рублём за буржуйство.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Где-то я уже это слышал, есть классная формулировка: «Нищие молятся, молятся на, то что их нищета - гарантированна». Всё дело в том, что тут надо скорее бороться с низким ЗП, вкладываться в инфраструктуру и стимуллировать выход на рынок малых и очень малых предприятий, чтобы было много рабочих мест и денег. Только так можно кардинально решить проблему расслоения. Потому что даже сейчас, тот кто упорно работает всё равно не будет покупать таз, хоть он треснет, но не будет. Но ему придётся ещё больше работать, хорошенькое дело:) Что до доступности, ну да, когда устанавливаются заградительные пошлины, то доступные вещи становятся недоступными, это да. Пример маки, которые не так дороги в США, а у нас... Ну или любая вещь, купленная по цене более 10 тысяч на таможне увеличивает цену на 30% на то, что выше 10. Это делает вещь более доступной, да, всем нам. Гораздо более негатива нагнетается недоступностью нового жилья основной частью населения страны. Вот это проблема, да. Но зачем её решать? Не надо, надо просто сделать ноутбуки и навигаторы дороже, пусть они буржуи платят рублём за буржуйство.

+ Всё именно так.

sunlun
()

как и машину купил не нашего производства, так и навигатор буду покупать с gps, пока не научатся нормально делать наши. будут дороже - значит буду дольше копить. я себе не вредитель и голосую рублём за то что удобно, а не за то что чиновник захотел

Tails
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>У вас там моск в сало превратился, что-ли?

Щито? Сала ваш ВВП у нашего ВФЯ просил.


Принцип работы обеих систем схож до неприличия, математика идентичная, различаются только частоты и форматы сигналов.


Конечно, копия с велосипеда, но своя - размером с ламповый и теплый шкаф.

Приемники устроены по одному и тому же принципу, так что все что >надо сделать - это реализовать еще один алгоритм расчета, благо >«наружу» они все гонят данные в формате NMEA.


Еще бы оно данные гнало в своем, национальном формате.. ога.

Приемники оптом стоят чуть не 5 баксов за штуку, будут стоить 6. О >боже, какой писец пришел всем - навигаторы за $200 станут стоить >$201!!!!


Так в чем траблы то? Впирет клепать свои чипы!

Что-то не так? Ах, да... кибернетика и электроника - подстилки капитализма? Ну тогда бурите, Шура, бурите! За нее валюту платят...


Это просто государственный шантаж и роспись в полном своем бессилии. Требовать от иностранных компаний сделать терминалы для своей национальной системы.

Хотя есть повод и сделать, да так, чтобы позицию ГЛОНАСС такую выдавал, правильную, после которой желание ее использовать пропало.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>Шарик, ты даже не балбес, ты мудак! (c) Разница между системами околонулевая, б&%@ть, и решается чуть ли не на уровне прошивки в чипе.

ну так где конкурентноспособный навигатор от наших производителей, сделанный полностью в россии? где? почему надо заставлять зарубежного дяденьку пихать в свой уже работающий продукт наше барахло?

а мудаками друг друга все способны обзывать.

Tails
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Хотя есть повод и сделать, да так, чтобы позицию ГЛОНАСС такую выдавал, правильную, после которой желание ее использовать пропало.

что-то мне кажется что делать ничего не придётся, точнее просто прикрутить глонасс, а покажет он сам, без посторонней помощи

Tails
()
Ответ на: комментарий от sunlun

>Зачем делать конкурентно-способный продукт, когда можно повысить пошлины, по типу «иномарки vs. отечественный автопром». Наш гос. аппарат умнее ничего придумать не может, мозгов-то нету, ни у кого.

Это же Ращкаааааа! :) Баня, водка, гармонь и лосось :) Воруй/повышай = профит :)

troll_them_all
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.