LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Естественный отбор человеков - R.I.P.?


0

0

Или нет, и если нет то как это заметить.

Тогда Правда ли что у it-ишников через несколько поколений будут рождаться дети с длинными пальцами, большими грустными глазами и плоской попой?

★★☆
Ответ на: комментарий от Fracta1L

> цивилизация рипнула естественный отбор человеков

Гуманизм же...

helios ★★★★★
()

>большими грустными глазами

красными же

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от helios

нифига способность мгновенно воспринимать информацию с компьютера, интернета и усваивать ее доступна не всем, в купе с возможностью спать 2 часа в день, питаться кофием с булочками и тем что высыпалось с клавы и жить до 100лет, это ли не мутация?

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Fracta1L

Скорее попыталась рипнуть. Отбор никуда не делся, тому свидетельство появление новых болезней, возврат старых, типа туберкулёза.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

Отбор мы видим в том что некоторые особи становятся жертвой сми, хотя есть вероятность что для выживания вида это лишь полезно

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ilshat

таки да, особенно активно идёт отбор с помощью психологических приёмов - наркомания, алкоголизм итд

Fracta1L
()

Теперь естественный отбор не убивает идиотов, а только калечит. Призеров премии Дарвина все сложнее выбирать.

OxED
()
Ответ на: комментарий от OxED

Естественный отбор не убивал а исключал негодные особи из продуктивных, любым путем, пусть даже нежизнеспособностью потомства.

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от wfrr

Таким образом Ъ-интеллигенция оказалась непродуктивной 8) ибо в условиях рыночной экономики с трудом выживает.

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от wfrr

> это ли не мутация?

приспосабливание к среде обитания + кач инт'а с детства. Можно ещё и не таких монстров мастать на кодовой базе обычного человека...

helios ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от helios

так вот ее чойто не видно

wfrr ★★☆
() автор топика

В овраг их всех, в овраг.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от B084

Прикинь, этот «миф» происходит прямо в тебе - простудился, сожрал таблетку, бактерии эволюционировали в направлении устойчивости к действующему веществу - в следующий раз таблетка не поможет

Ilshat
()

если теория эволюции верна, то так и будет. будут морлоки и элои как в машине времени уэлса.)

rudnykiv
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

>цивилизация рипнула естественный отбор человеков

Цивилизация это и есть естественный отбор, с т.з. биологии никакой разницы между естественным отбором в природе и «искусственным» в «цивилизации» нет, кури Доккинза.

YogSagot ★★☆
()

>цивилизация рипнула естественный отбор человеков

не цивилизация, а медицина же и чрезвычайно малая популяция медведов

Тогда Правда ли что у it-ишников через несколько поколений будут рождаться дети с длинными пальцами, большими грустными глазами и плоской попой?

Только если it-шники начнут сбрасывать со скалы детей с недостаточно длинными пальцами и веселыми глазами

Fredy
()

>Тогда Правда ли что у it-ишников через несколько поколений будут рождаться дети с длинными пальцами, большими грустными глазами и плоской попой?

И с геморроем.

derrix
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

Ну во первых не бактерии, а вирусы.

Ну а про вирусы до сих пор идет спор, относить их к живой природе или не живой.

Так что аргумент не засчитан.

B084 ★★
()
Ответ на: комментарий от YogSagot

Нет, я просто не увидел еще доказательств эволюции, хотябы один пример задокументированного образования вида, вот как увижу - сразу и поверю, а пока нет.

B084 ★★
()
Ответ на: комментарий от B084

Человечество создали инопланетные боги, высадившиеся в Египте и построившие там пирамиды из железобетона.

derrix
()
Ответ на: комментарий от B084

К бактериям это тоже относится, устойчивость к антибиотикам это про них.

Нормальных антивирусных средств до сих пор нет, они эволюционируют в основном под прессом иммунитета

Ilshat
()

У нас эволюция теперь не биологическая. Так что, какими захотим, такими себя и сделаем. man Генная_инженерия

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от B084

К тебе придет свиной грип в виде доказательства

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от redgremlin

Да-да, не биологическая, типа ;-)

У проституток чисто биологический отбор быстро происходит - восприимчивые дохнут от СПИД-а, устойчивые работают

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от busk

Этож как красная ленточка на открытий новой станции метрополитена.

wfrr ★★☆
() автор топика

>Естественный отбор

Естественный

Как он может быть естественным, если происходит в неестественных условиях?

А вообще, выживут самые умные и самые хитрые/подлые/коварные. Выживут ли физические крепкие зависит от первых, как они решат - так и будет.

Turbo_Mascal
()

И вот что мне известно: живые существа эволюционируют только под влиянием изменений в окружающей среде. Если окружение стабильно, то и эти существа остаются неизменными в течение миллионов Столетий. Первобытный человек эволюционировал очень быстро, потому что он жил в суровой, постоянно меняющейся обстановке. Но как только человек научился по собственному желанию изменять свою среду, он, естественно, перестал эволюционировать.

Техник Харлан, «Конец Вечночти» Азимова

memnek
()
Ответ на: комментарий от busk

> Почему тогда все женщины

если бы именно женщины. а то все самки млекопитающих развиваются так, что до полового созревания вход в половой орган прикрыт на всякий случай

gunja
()
Ответ на: комментарий от YogSagot

Прочитал и отвечу аргументированно

Определение вида вам повторять надеюсь не надо, должны помнить из школьной биологии.

В данном тексте нет ни одного задокументированного примера образования нового _вида_, за всю историю наблюдения человеком окружающего мира.

новые разновидности есть, но не виды (начало серии изменений, которые привели к образованию новой _разновидности_ бактерий).

все «доказательства» там строятся на _догадках_ основанных на похожести видов.

P.s. про муфлона и овцу тоже не надо, там доказательств тоже нет.

B084 ★★
()
Ответ на: комментарий от Turbo_Mascal

Как он может быть естественным, если происходит в неестественных условиях?

Т.е. вы считате муравейник или термитник местом где естественный отбор происходить не может?

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от wfrr

Я считаю что это некорректное сравнение. Нельзя сравнивать простейших с человеком. Муравьи не травят своих рабочих наркотиками или алкоголем, например.

Turbo_Mascal
()
Ответ на: комментарий от B084

> все «доказательства» там строятся на _догадках_ основанных на похожести видов.

Не надо ля-ля, сейчас «догадки» подкреплены серьёзным математическим аппаратом, сколько ДНК уже расшифровали

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от busk

Потому что товарища Ламарка как бы не признают за авторитет.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от B084

>В данном тексте нет ни одного задокументированного примера образования нового _вида_, за всю историю наблюдения человеком окружающего мира.

Ъ по ссылкам не ходят? Там же ясно сказано http://talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html#part5

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от B084

>за всю историю наблюдения человеком окружающего мира.

А вот и ответ. Этой «всей истории наблюдения человеком окружающего мира» от роду две недели. Ты еще начни возмущаться, как же это астрономы определяют цикл жизни звезд, который насчитывает миллиарды лет, хотя очевидно «за всю историю наблюдения человеком окружающего мира» пронаблюдать развитие хотя бы одной звезды возможным не представляется.

все «доказательства» там строятся на _догадках_ основанных на похожести видов.


Во первых не на «догадках», а на детальном и скрупулезном анализе, это раз. Во вторых палеологические записи не врут, а в них примеры именно видообразования наблюдаются сплошь и рядом. Ну и плюс эволюционное видоизменение происходит сплошь и рядом прямо у нас на глазах, то есть зафиксированно документально. Если ты считаешь, что увеличение роста и веса человека за последние 500 лет не есть эволюционное изменение, то иди обратно в шлоку читать определение эволюции. Ты сам говоришь, что «новые разновидности есть», а это и есть эволюционное изменение. Просто чтобы «новые разновидности» перешли в «новые виды», нужно самую малость побольше времени, эдак на несколько порядков, ага.

И да, почитай раздел про эндогенные ретровирусы - у всех людей судя по ним один общий предок, плюс один общий предок у всех людей и у шимпанзе, но ведь это разные виды, не так ли? Ну и так далее вплоть до всех млекопитающих.

В общем, даже эту статью ты невнимательно прочитал.

YogSagot ★★☆
()
Ответ на: комментарий от B084

> я просто не увидел еще доказательств эволюции, хотябы один пример задокументированного образования вида, вот как увижу - сразу и поверю, а пока нет.

А школьный пример с неожиданно почерневшими бабочками пяденицы, для вас не задокументированное событие? Или, допустим, понижение эффективности антибиотиков?

Примеров задокументированной эволюции дофига и больше, вы их просто не хотите видеть.

Fredy
()
Ответ на: комментарий от Turbo_Mascal

Муравьи не травят своих рабочих наркотиками или алкоголем, например.

Сам видел?

wfrr ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Fredy

>А школьный пример с неожиданно почерневшими бабочками пяденицы, для вас не задокументированное событие?

Человек, похоже, сводит всю теории эволюции целиком к одному только видообразованию, которая лишь составная часть ТЭ. В этом плане он вроде бы даже и отчасти прав, ибо наблюдаемое и задокументированное видообразование сводится в основном к разделению одного вида на ниши, пока не потеряется способность к скрещиванию, что уже считается критерием принадлежности к разным видам. А вот появление принципиально новых видов, не существовавших прежде, таки редкость.

Другое дело, что в летописи палеонтологической таких примеров дохрена и больше.

YogSagot ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.