LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Глаза века


0

0

если не затруднит, ответьте на ряд простых вопросов, ваше имхо о будущем (ближайшие лет сто):

1. Уровень общественной морали повысится/снизится/останется на том же уровне?
2. Технический прогресс будет нарастать экспоненциально/прямолинейно, перейдёт в регресс либо вступит в стагнацию?
3. Права и свободы личности и объединений расширятся/сократятся/останутся на том же уровне?
4. Самые развитые страны мира будут тяготеть к демократическому/тоталитарному общественному устройству?
5. Медицина, образование, правоохранение будут доступнее широким слоям населения? Качество их повысится?
6. Социально-экономическое расслоение общества увеличится/уменьшится?
7. Человеческий организм подвергнется значительной модернизации с помощью электронно-технических устройств?
8. Страны будут стремиться объединиться или, наоборот, всё больше отгораживаться друг от друга?

Ну и напоследок:

9. Думаете ли вы, что человечество начнёт экспансию за пределы нашей планеты?

Ответ на: комментарий от record

>Образование будет средним...

Блин, не так выразился.

Образование будет средним, но долгим.

Образование будет средним по результатам, а долгим по времени, десятилетку превратили 11-летку, потом 11-летку превратят в 12-летку, и т.д. Образованию выгодно иметь студентов и иметь их подольше. В общем, обязательная 15-летка, а потом колледж лет 10. Одаренные будут за партой и дольше лет до 30-ти... Эйнштейнов не прибавится, зато молодежь полностью под контролем, да и образование - важная индустрия, которой нужны студенты.

record ★★★★★
()

Думаете ли вы, что человечество начнёт экспансию за пределы нашей планеты?


Чтобы начинать космическую экспансию, нужно чтобы

1. или на Земле стало невмоготу (из-за, например, перенаселения или из-за глобального природного или техногенного катаклизма, или какой-либо угрозы из космоса),
2. или в космосе нашли какой-нибудь редкий и дорогой анобтаниум, за чем было бы выгодно слетать.
3. Или всей элите захотелось бы слетать в космос, хотя б туристами.

В общем, если хотите в космос, плодите космонавтов.

record ★★★★★
()

1. Уровень общественной морали повысится/снизится/останется на том же уровне?

Страны с низким уровнем морали будут вырождаться, как это делал Рим в своём закате. Люди с высоким уровнем морали постараются географически отделиться от людей с его более низким уровнем.

2. Технический прогресс будет нарастать экспоненциально/прямолинейно, перейдёт в регресс либо вступит в стагнацию?

Технический прогресс будет нарастать серией экспонент. То есть экспонента достигает вертикальной линии, а затем из неё начнёт медленно расти новая экспонента. Со временем такие пики будут всё меньше и меньше замечаться людьми. Со временем техника дойдёт до такого уровня, что продукты будут представлять собой магические предметы из сказок. Будет очень непросто понять, что более технически совершенно: ковёр-самолёт, зеркало-монитор или одежда которая не промокает и поддерживает оптимальный температурный режим. Вещи станут настолько интеллектуальными, что пользоваться ими сможет любой.

4. Самые развитые страны мира будут тяготеть к демократическому/тоталитарному общественному устройству?

Сначала будут в экспериментальном режиме применяться новые формы голосования с применением весовых коэффициентов, электронных подписей, коллективным голосованием. О прошлом станут говорить в форме анекдота: «Что такое демократия? Это когда 35% проголосовало за партию A, 25% за B, 25% за C, 15% за D. В итоге 65% процентов против „всенародно“ избранного президента».

Самой эффективной (коэффициент E) будет страна с гибридным устройством. Во главе будет стоять выбираемый по способностям к дальновидности правитель, вокруг которого будут различные советники по технике. В стране будет плановая кибернетическая система. Такое правление будет заниматься только исключительно важными вещами. Бюрократия будет сведена к минимуму. Сбор информации будет осуществляться в незаметном виде (например по потреблению электричества станком, если за ним работает человек и автоматически отправляемая статистика станком с ЧПУ). В мелочах люди будут абсолютно вольны. Маразматических законов и указаний как правильно надо поднимать ногу в понедельник в 5:32 утра не будет. Кибернетическая система будет устранять причину неэффективности, а не пытаться изменить человеческую сущность. Это как строить асфальтовую дорожку по протоптанной тропинке, а не делать бесполезную дорогу там, где никто не ходит и заставлять там ходить. Если провести аналогию этой системы с мозгом, то человеческое правительство будет сознанием, а кибернетическая система — подсознанием.

В понятие эффективности также будет входить сплочённость населения. Разношёрстная публика не сможет эффективно координировать свои усилия.

Переход страны на такой стиль правление будет очень трудным. Против стран с высоким коэффициентов эффективности будут выстраиваться страны с более низкими коэффициентами эффективности. Поэтому максимальное влияние будет иметь та, произведение коэффициента эффективности на население (+ робототехника, заводы и прочие усилители живой силы) будет максимальной.

3. Права и свободы личности и объединений расширятся/сократятся/останутся на том же уровне?

5. Медицина, образование, правоохранение будут доступнее широким слоям населения? Качество их повысится?

В странах, где понятие «гражданин» придётся заслужить будет поголовное медицинское обслуживание и защита государства. В таких странах понятие «двойное гражданство» будет синонимом «предательства».

Человек будет волен делать что угодно для улучшения собственного состояния (чем богаче элемент системы — тем богаче система) при условии, что это не будет приносить вреда объединению в которое он входит. Примерно как в сицилийской семье или в Якудза. Естественно система в случае надобности её элементов будет оказывать им помощь.

Каждое объединение (государство — тоже объединение) будет управляться такой же кибернетической системой.

6. Социально-экономическое расслоение общества увеличится/уменьшится?

Социальное увеличится. Будут создавать специальные города трезвости, города учёных, на границе будут жить военные, а так же просто агрессивные и любящие побушевать. Сумасшедших, идиотов, преступников будут выселять за города. Будут распространены специальные государства-острова целиком и полностью состоящие из отбросов общества на полном прединдустриальном самообеспечении.

Через 50-100 лет, когда люди начнут стремиться к стабильности начнут образовываться целые династии людей специализирующихся на одном. Династия людей знающих всё о монетах, другая знающая всё о бабочках, третья о пользовательском интерфейсе. Люди родившиеся в такой династии не будут ходить в школу и институт исходя из бесполезности этого действия. Большое значение будет уделяться научному планированию взаимоотношений.

Экономическое перестанет иметь большое значение.

7. Человеческий организм подвергнется значительной модернизации с помощью электронно-технических устройств?

Люди разделятся на два типа. Первые будут с радостью модифицировать тела. Вторые не будут этого делать. Постепенно бум пройдёт и наука найдёт новый способ, который устроит и первых и вторых. Люди будут рассказывать со смехом о тех варварах из прошлого века, кто встраивал себе в глаз дисплей со смешно низким разрешением и тех, кто в боли и муках заменял себе скелет на титановый, когда сейчас кто угодно может купить наноэкзоплащ.

8. Страны будут стремиться объединиться или, наоборот, всё больше отгораживаться друг от друга?

Произойдёт глобализация с последующим расколом.

9. Думаете ли вы, что человечество начнёт экспансию за пределы нашей планеты?

Эта идея абсолютно невероятна. 1. Конная повозка не может перемещаться по вакууму, поскольку ей нужно отталкиваться и катить телегу по какой-то поверхности. 2. Ни лошадь, ни экипаж не смогут дышать в вакууме, а если взять с собой необходимый кислород, то лошадь не сдвинется с места. 3. Там нет травы и за три года вы просто умрёте с голоду.

После очень длительного промежутка времени, пока наука не сделает новый виток в развитии путешествия на другие планеты станут такими же простыми как и поездка на автобусе в другой город. После некоторого бума на другие планеты будут ездить только бизнесмены, политики и артисты. Обычные люди будут жить многими поколениями на своих планетах, в основной массе не перемещаясь.

kde4-hater
()
Ответ на: комментарий от kde4-hater

>Эта идея абсолютно невероятна. 1. Конная повозка не может перемещаться по вакууму, поскольку ей нужно отталкиваться и катить телегу по какой-то поверхности. 2. Ни лошадь, ни экипаж не смогут дышать в вакууме, а если взять с собой необходимый кислород, то лошадь не сдвинется с места. 3. Там нет травы и за три года вы просто умрёте с голоду.

это детектор тех, кто дочитал или наркоманская шутка?

Fracta1L
() автор топика
Ответ на: комментарий от Fracta1L

И то и другое и третье. Это взгляд жителей 18-го века на полёт в космос. До тех пор пока ракеты будут летать на химреактивах о массовой колонизации космоса речи быть не может.

kde4-hater
()

а я вообще считаю, что человечеству придёт песец гораздо раньше, чем оно до колонизации марса дорастёт.

ass ★★★★
()

ну раз пошла такая пьянка:
1. Смотря где. Суммарная мораль всех носителей - скорее инвариант. Периферии моральны в одном, аморальны - в другом, т.е. среднеквадратичное отклонение от нормы на перифериях всегда больше. Центры отсасывают самых «моральных» носителей (если уж вы так их называете). Т.е. мораль будет экспортироваться в более «аморальные» центры вместе с иммигрантами (центры не воспроизводят себя без потока иммигрантов). Т.е. «разложение» в центре компенсируется потоком «неразложившихся». Центр же, расширяясь, «распространяет» свою идеологию/информацию на периферии, производя «эхо» комбинированной морали. Т.е. центр вынужден вести более «моральную политику» чем он сам, и вводить унифицированные, «моральные» для более консервативных периферий законы. Так было всегда - при распространении достижений прогресса вместе с любой из религий (которые играли свою роль в истории как носителей законов и противовес предшествующего локального бардака). После индустриализации общества и развития науки последних веков - религии отошли в прошлое и играют роль локального самобытного носителя культуры. Законы же, как общие «правила игры», будут унифицироваться как средневзвешенное среднее для большинства населения, что является облегчением перифериям, загибавшимся от произвола и беззакония локальных князьков. И единые законы по-любому лучше.
2. куда ж он денется: как пёр всегда экспоненциально (графики можно приложить, например из книги Курцвейла) - так и будет продолжать. Против эволюции не попрёшь.
3. так-же как 1: свободы будут выравниваться. Свободы на перифериях будут расширяться за счёт экспорта свобод/идеологии из центров. В центрах - сокращаться, за счёт добавления новых местных законов местными бюрократами. Жители центров будут чуствовать «закручивание гаек», а жители окраин - увеличение свобод, из-за «экспорта демократии».
4. победит тоталитаризм демократии.
5. да, с прогрессом, как это и было всегда.
6. да, как это и было всегда.
7. да, как это и было с химией, лекарствами, протезами, разницы нет.
8. де-факто они уже давно объединились, и страна - это всего-лишь следующий уровень провинции/области. Стасбургские суды, «двадцатки», сотрудничество полиции, общие базы данных, фактически одна экономика, одна валюта, зависимость всех ото всех - это признаки одного супергосударства.
9. начнёт. Но не так как мы можем наивно подумать. Хоть после кризиса и возобновятся разработки косм.кораблей для туристов, что оживит немного индустрию, но путешествия будут больше виртуальными. Незачем кидать 100кг биомассы на световые года - когда можно «забросить» намного более лёгкие глаза, ну вы поняли. Всё равно где покотся мозг (вернее отдельный нейрон супермозогда) - важно - где периферия.
Конечно, необходимость переходить к другого типа цивилизации никто не отменял, и это будет, но время пока есть, нет такого срочняка.

siberean
()
Ответ на: комментарий от name_no

Представители секты Свидетелей Песца ITT :)

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Зачем изобретать велосипеды? Есть заповеди Божьи, вот по ним и надо жить.

Лично мне (под страшным секретом) Саваоф Баалович Один сказал: «Найди Dmitry_Sokolowsky и съешь его мозг. Остальное меня не касается, живи как хочешь.»

Xenesz ★★★★
()

1. Вопрос некорректен. по куче причин. Упала ли мораль в России за эти 200 лет? А в Эквадоре? А США?

2. Прогресс будет нарастать прямолинейно

3. особо не изменятся, положение в целом выровнится (в китае будут меньше забивать на органы, в европе будет меньше фимоза, однако экстремизм во многих формах будет анально караться (я главным образом про всяких мусульманских фонатегов)

4. Развитые страны сейчас? Или через сто лет?

5, Будут доступнее. качество повысится, но будет значительно дороже. т.е грипп с лихорадкой будут успешно лечить и в уганде, даже самы бедняки, но пересадка костного мозга будет всё так же малодоступна.

6. Зависит от тенденции роста населения. Мне сложно сказать слишком у меня много вариантов и мало знаний с аналитикой. Так что хз

7. Нет. Но киберруки всякие будут не у 40 человек на 6 миллиардов, а, к примеру у тысяч 20000.

8. Смотря какие страны. Северные кореи всякие будут будут. Китай будет. На счёт формирования всяких латинских или третьего мира альянсов - хз, думаю скорее да, чем нет.

9. Экспансию вряд ли, слишком мало времени. Но на марс слетаем, думаю. Авось и лунная колонию будет с 5 человеками унутре.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

Ты говоришь так, как будто гомосексуализм - это плохо. А ешё в 19м веке были теократические империи, где была госрелигия и дискриминация, и быть жидом было опасно, а а унизить жида - естественно и нормально.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xintrea

Ысё логично. вопрос на счёт 3й мировой - кто с кем?

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KevinDetry

- славяне должны перестать делить друг друга на русских, поляков, чехов и прочих;

С чего бы? Чтоб стать однородным серым г-ном? Про национальный колорит не слыхал?

славяне должны создать единый и простой к изучению славянский язык, который бы основывался не на одном из существующих ныне славянских языков, а на всех сразу;

Угу. Давай выберем словацкий. То-то русское быдло обрадуется его учить. Вместе с украинским и польским. Если и создавать - строго как эсперанто -

этот язык обязательно должен быть кириллическим;

Узнаю русскоязычного линуксоида. Главно, шоб быть и с чем не совместимым, а ешё все буквы, похожие на западные поудалять, заменить православыми.

столица объединённого славянского государства должна быть поближе к Европе, можно взять ту же Варшаву, можно даже построить новый город.

Возможно. Особой в связи с близостью границ нет, ядерные ракеты отовсюду долетят.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от damnemall

Прям лозунг. Мне нравится.

я атеист. я русский. фанатиков не слушай больше

И нас с тобой четверть процента.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

>> Кто-нибудь, запустите сюда ядерную боеголовку, пожалуйста.

В этот тред проникла Ненависть. Убейте её!

Точечным ядерным ударом, пожалуйста!

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KevinDetry

точно-точно, сигизмунд - это тоже человек той самой партии.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Dmitry_Sokolowsky

Зачем изобретать велосипеды? Есть заповеди Божьи, вот по ним и надо жить.

Исх 20:4

2. Не делай себе ... никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; ...

Уничтожь свою горделивую аватарку, немедленно.

Исх 20:8

4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Соблюдаешь священную Субботу?

Лгать можно. Разрешаю. 4.2 не запрещено Библией, только если ты не делаешь это именем Господа — иначе это нарушение заповеди №3 и не на ближнего своего (в интернете все дальние), иначе это нарушение заповеди №9.

Исход 21--22

21:12: Кто ударит человека, так что он умрёт, да будет предан смерти.

13: Но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать убийце.

14: А если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то от жертвенника Моего бери его на смерть.

15: Кто ударит отца своего или свою мать, того должно предать смерти.

17: Кто злословит отца своего или свою мать, того должно предать смерти.

29: Но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещён о сём, не стерёг его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти.

32: Если вол забодает раба или рабу, то господину их заплатить тридцать шекелей серебра, а вола побить камнями.

Исх 22:2: Если кто застанет вора подкапывающего, и ударит его, так, что он умрёт, то кровь не вменится ему.

18: Ворожеи не оставляй в живых.

19: Всякий скотоложник да будет предан смерти.

Засим отпускаю тебя с миром, раб Божий.

kde4-hater
()

по теме:
кто не смотрел эти 2 десятиминутных ролика - не пожалеете.
Другого пути (кроме экстраполяций, показываемых Рослингом через его гениальные баблы) прост нет. И будет понятно, почему на некоторые вопросы в топике надо будет отвечать совсем с других позиций.

Наслаждайтесь:
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_on_global_population_growth.html
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_asia_s_rise_how_and_when.html

siberean
()
Ответ на: комментарий от kde4-hater

> 21:12: ... смерти.

13: Я назначу ...

14: ... бери его на смерть.


15: ... предать смерти.


17: ... предать смерти.


29: ... побить камнями, и хозяина его предать смерти.


32: ... заплатить тридцать шекелей серебра, а вола побить камнями.


Исх 22:2: ... кровь ...


18: ... не оставляй в живых.


19: ... да будет предан смерти.



мдя, смерти, смерти, смерти...

«А судьи кто?» (С)

как тут не вспомнить Докинза: казалось бы нет более по-человечески неприятного, жестокого, кровожадного, завистливого, горделивого, мстительного создания чем этот Яхве. Сколько кровушки представители аврамических религий полили.

Вот поэтому вся надежда на новую очистительную волну с Азии...

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

По первому ролику on global population growth.

1. Сильно схематично и красиво. Схема (для 5-летних :-) ) создает иллюзию понятности динамики развития общества, на самом деле может быть все совсем не так.
2. Западному миру он приписал функцию стержня, основания нового мира.
Оптимистичненько, но я ждал, что Ганс или из голубой корзины вытащит корзинку поменьше или как-то перекрасит или заменит голубую на зеленую.
Голубая корзина невозможна, коренные народы Европы плодиться более не могут или не хотят.
3. Почему это остальные 90% вдруг впитают вдруг традиции и привычки других 10 %? Совершенно не факт. Гораздо вероятнее - наоборот, 10% «голубых» культурно полностью растворятся в «зеленых».
4. Чтобы «голубой» части быть стержнем, хотя бы (необходимое условие) надо просто быть, но она сдаётся без боя, и все эти фонды Билла Гейтца, центры планирования семьи, бесплатная контрацепция и т.п., а также собственное безволие и политкорректность, всё это убивает европейское население, носителя европейской культуры.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Не надо думать, что я защищаю Европейскую культуру *сегодняшнего дня*, смена парадигмы меня устроит.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

1. и всё же схематичность и простота изложения гениальны. Типа, если не можешь объяснить 5-летним на пальцах сложный предмет - то ты его не знаешь. А дядька предмет, судя по всему, знает. Потому как экстраполяции сами по себе (числа и динамика) самодостаточны и говорят многое сами по себе.
2. про перекрашивание и замену на зелёную - понравилось, согласен :)
ну дайте и уйти с честью, типа. Сказочку хотя-бы про стержень оставьте доживающим.
3. не забывайте что 10% держат пока больше чем 10% финансов, науки и прогресса. Идеи хорошо реплицируются, т.е. идеи придут вместе с религ^Wценностями тех 10%.
4. всему отведено своё время. Когда ещё Шпенглер писал про закат Европы? Дети у неё, Европы пойдут, с менее розовыми лицами. Потом интеллектом отбеливател^Wотрозователь кожи создадут и проблем-то. Главное не быть стариком и не разлагаться. Здоровье (и в том числе наций) - это всё.

siberean
()

>1. Уровень общественной морали повысится/снизится/останется на том же уровне?

Вопрос поставлен неправильно. Нормы морали будут двигаться в сторону того, что вы считаете «понижением».

2. Технический прогресс будет нарастать экспоненциально/прямолинейно, перейдёт в регресс либо вступит в стагнацию?

Прямолинейно или экспоненциально. Скорее экспоненциально, но в синглярность верится с трудом.

3. Права и свободы личности и объединений расширятся/сократятся/останутся на том же уровне?

Права и свободы личностей, скорее сократятся. Не факт, что от этого кому-то станет хуже. Насчёт объединений – никаких предположений.

4. Самые развитые страны мира будут тяготеть к демократическому/тоталитарному общественному устройству?

Демократия и тоталитаризм – это как тёплое и мягкое. Считаю, что общественное устройство будет демократическим, но с гораздо более жестким, почти тоталитарным, контролем.

5. Медицина, образование, правоохранение будут доступнее широким слоям населения? Качество их повысится?

Да, будет доступно широким слоям населения. Качество медицинского обслуживания, в целом, улучшится (см. пункт 2). Правоохранение – качество улучшится. Образование – хз. Скорее всего общее среднее образование останется на прежнем уровне (если только не случится православный Талибан), а высшее образование станет платным. Останутся стипендии для самых одарённых, но стада юристов, экономистов и маркетологов будут никому не нужны.

6. Социально-экономическое расслоение общества увеличится/уменьшится?

Слегка уменьшится. Если не будет новых экономических кризисов, то уровень жизни возрастёт. Может быть, даже в России.

7. Человеческий организм подвергнется значительной модернизации с помощью электронно-технических устройств?

Скорее бы. Что значит «значительно»? Считаю, что это будет довольно дорогим удовольствием. Но желающие найдутся. Сначала протезирование инвалидов, потом протезирование серьёзно больных, потом искусственные глаза тем, кто сможет заплатить. Ну и военные/спецслужбы. У тех боевые киборги появятся быстрее всего.

8. Страны будут стремиться объединиться или, наоборот, всё больше отгораживаться друг от друга?

Объединяться – это экономически выгодно.

9. Думаете ли вы, что человечество начнёт экспансию за пределы нашей планеты?

Луна и Марс – да. Дальше – беспилотные перелёты или редкие научные экспедиции. Другие звёзды – только в отдалённой перспективе. Возможно, колониальные суда со спящим экипажем или ещё более хитрые версии, типа холодильника с генным материалом, архивные копии памяти «колонистов» и пилот в виде ИИ. Звёздной империи не получится. В лучшем случае Кенг Хо. Иной вариант только если откроют гиперпространство.

Admaer
()
Ответ на: комментарий от record

> Голубая корзина невозможна, коренные народы Европы плодиться более не могут или не хотят.

всё это убивает европейское население, носителя европейской культуры


наша старушка-Европа не то чтобы больна и давно страдает старческим маразмом (уже её дочке, просадившей состояние мужа на курортах после 50ти - скоро понадобится medicare), но уже и «ходит под себя». Но уже понимает, что кто-то должен из-под неё убирать.
На троюродного братца из соседнего подъезда - не только никакой надежды (хоть тот и занимает весь подъезд) - не просто по причине его странностей. То напьётся в дрянь, и ну орать на весь двор - что помоет сапоги во всех океанах, а протрезвеет - плачет и побирается на опохмелку, поняв что все нейроны убил водярой.
Другие соседи-родственники - тоже не лучше: одни трахаются на старости лет с жёнами на 30 лет младше, позабыв про штурвал корабля, иногда отрываясь и рождая словесную чушь, другие - просаждают накопленное поколениями а иногда и залезают в чужой карман.
На кого престарелой матушке надеятся как не на тех молодых, здоровых, вежливых из соседнего раёна?

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

А тот странный из соседнего подъезда, родственник-то, родственник-то. Давеча - нацепил пудовый крест (это в 21 веке-то) и не только не снимает (хотя эта гиря ни только в космос не даст полететь, но и плавать не даст: в пучину утянет). Если бы ещё что более прогрессивное откопал-бы - ещё можно было-бы терпеть. А то самое реакционное, агрессивное и ортодоксальное направление из тьмы веков, из древнего сундука. Ну скажите, какие, нах, нанотехнологии и наука - когда прогресс начала 20 века в уменьшении количества паразитов-попов - уже давно насмарку. Заставь дурака молиться...

«На восток» (С), одним словом...

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

>паразитов-попов

Вас обидел поп? Я так не думаю.

Грустно наблюдать травлю религии, а всё почему, потому что на собачье тявканье форумных троллей, церковь не укусит в ответ. Прошли те времена, когда говорили «власть», подразумевали «церковь». Всё, церковь давно отделена от государства. Церковь вас не заставляет, вас не сажает, не придумывает для вас множество новых правила к действию, подчас бесчеловечных, церковь беззуба, и потому её можно критиковать. Попробуйте то же сказать в адрес настоящей власти: а в ответ или тишина, или разной степени тупости оправдания репрессивной природе государства. Светского государства. Или не светского. Но государева.

Современному светскому государству не выгодны религии, потому что в религии есть особый подход к человеку. Человек может согрешить, но может и покаяться, и может быть прощен. Прощение от государства? Не смешите. Жестокая, бездушная, компьтеризированное государство-нежить не прощает, а подвергает процедурам. Религия человечна, государство мертво. В государстве один подход ко всем, универсальность, усреднённость, серость.

А люди разные. Живые. Белые, черные, желтые, красные, голубые, зеленые. И ко всем один поход? Один размер? Один образ мыслей? Нет, уж. Пусть цветут все цветы. И все религии.

record ★★★★★
()

1. Уровень общественной морали повысится/снизится/останется на том же уровне?
Повысится
2. Технический прогресс будет нарастать экспоненциально/прямолинейно, перейдёт в регресс либо вступит в стагнацию?
Будет нарастать экспонентами

3. Права и свободы личности и объединений расширятся/сократятся/останутся на том же уровне?
Сократятся

4. Самые развитые страны мира будут тяготеть к демократическому/тоталитарному общественному устройству?
Тоталитарному

5. Медицина, образование, правоохранение будут доступнее широким слоям населения? Качество их повысится?
Нет. Да.

6. Социально-экономическое расслоение общества увеличится/уменьшится?
Увеличится во много раз

7. Человеческий организм подвергнется значительной модернизации с помощью электронно-технических устройств?
Да

8. Страны будут стремиться объединиться или, наоборот, всё больше отгораживаться друг от друга?
Будет всего одна страна

9. Думаете ли вы, что человечество начнёт экспансию за пределы нашей планеты?
Да, но врядли это случится очень скоро из-за несовершенства современных космических двигателей.

Viglim
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

>ты бы чистил свою систему от вирусов, будь у тебя винда?

Слава богу, что и ты есть такой.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

Еще раз, все люди разные, и в этом разнообразии сила людей. То, что вам кажется неправильным (как я понял из серии выданных стереотипов) - это значит только то, что эти правила не для вас, не ваши правила.

Черта, свойственная государствам Запада, всех мерить одной меркой, и, более того, разными путями (и даже военными) всех подводить к западным стандартам, -имхо- в корне неправильна.

Имхо, всё, что нужно, - быть в согласии, ладу, гармонии с самим собой, с природой, с обществом. Быть или стремиться к этому. Использовать мозг для этой цели...

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

>ты бы чистил свою систему от вирусов, будь у тебя винда?

Нет.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Еще раз, все люди разные

пусть они будут разные, просто надо потихоньку выжечь всех поражённых мозговыми вирусами

в этом разнообразии сила людей

носители мозговых вирусов сводят эту силу на нет

Имхо, всё, что нужно, - быть в согласии, ладу, гармонии с самим собой, с природой, с обществом. Быть или стремиться к этому. Использовать мозг для этой цели...

говно, а не цель

Fracta1L
() автор топика
Ответ на: комментарий от Fracta1L

>пусть они будут разные, просто надо потихоньку выжечь всех поражённых мозговыми вирусами

Начнут же с тебя...

говно, а не цель

давай лучше.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

2 record

«самая большое упущение человечества - это то что церковь присвоила себе монополию на добродетель» (C), или как-то так.
(читайте как точно - у Докинза, нет времени искать, но смысл таков: http://ulenspiegel.od.ua/richard-dokinz-bog-kak-illjuzija).
Практически все войны в прошлом - имели окраску религиозности или выступали под теми или иными знамёнами религий.
Церковь беззуба - только когда она малочисленна, можно посмотреть на примеры фундаменталистских государств.
Религия - это вирус, мем, который с добродетелью ортогонален, и пытаясь внушить доверчивому стаду монополию на добродетель - церковь лукавит во имя сбора дополнительного налога (?). Мои предки были язычниками, и я уверен - что их мораль была не ниже, как это нам пытались внушить, как не ниже мораль американских и канадских индейцев, где слова, без договора - достаточно, существуют все те же нравственные ценности и пожалуй посильнее чем у устреблявших целыми городами неверных пооследователей аврамических религий.

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

и мне не нравится - когда по телевизору светского/секулярного государства показывают только попов. Ну почему не показывать сразу и буддистов, и традиционных для Русской равнины язычников, не говоря о других аврамистах, бахаистов опять-же. Последние - гораздо более честно призывали к объединению. Но нет - это всё энтропия и шум, которого не должно быть в светском государстве 21 века. Государство-же не запрещает вам колотится лбом о пол у себя дома - если есть свободное время.

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

У церкви сейчас нет репрессивной ( отличие от государства ) составляющей, максимум, что она может - увещевать. Вы боритесь против ветряных мельниц. С фантомом из прошлого.

Но нет - это всё энтропия и шум, которого не должно быть в светском государстве 21 века.

Вот чего не должно быть в государстве, так это вмешательства в частную жизнь, и вообще, цели государства в пределе - полный контроль за вами и исправление «ненормальных». Это очень далеко от той языческой вольницы , о которой вы, по-видимому, мечтаете.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

2 record
близкий (к нику, да и территориально пример), гораздо ближе чем крестовые походы:
это доброты ради - отряды распространения самой человечной религии вырубали все берёзы мансей, после чего те плакали много дней? (посмотри на мой ник - он не спроста такой: я частично хант, как утверждает профессор Макдональд глядя на мои мутации)

siberean
()
Ответ на: комментарий от record

> Это очень далеко от той языческой вольницы , о которой вы, по-видимому, мечтаете.

ну да, ну да, старые штампы. Из школы или позже? Вы представляете себе культуру хантов, мансей, коренных народов севера Америки, Канады и их «вольницу», о которой вы пишете? (сравнив с «не вольницей» некоренных народов севера и более южных народов)

siberean
()
Ответ на: комментарий от record

>Начнут же с тебя

может, это я с тебя начну -))

Fracta1L
() автор топика
Ответ на: комментарий от siberean

>я борюсь с попытками монополизировать добродетель

Добродетель уже монополизирована государством: многие считают, что если законно, значит, нравственно.

Еще раз: пусть цветут все цветы, пока не кусаются. Церковь *сейчас* не кусается, кусается власть и её репрессивный аппарат.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Церковь *сейчас* не кусается

она не кусается, она втихушку и без палева втягивает население в болото мракобесия

Fracta1L
() автор топика
Ответ на: комментарий от Fracta1L

При определенной конкуренции церквей у населения будет выбор, в какого макаронного монстра верить, это лучше, чем тотальное (без исключений) неверие ни во что.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

И вообще, говоря о церкви, я имею в виду не только христиан, но и все другие конфессии, и язычников в том числе.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>это лучше, чем тотальное (без исключений) неверие ни во что

пгмнутый?

Fracta1L
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.