LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[что дальше?] Украина. Единый налог для ИТ-шников будет 1000 грн + ПФ


0

2

«Председатель Госкомпредпринимательства Михаил Бродский сообщил у себя в блоге, что в окончательной редакции налогового кодекса для сегмента информационных технологий установлена ставка единого налога в размере 1000 грн. Входит ли в эту сумму отчисления в пенсионный фонд не сообщается.»

Ссылка на блог:

http://mihailobrodskiy.livejournal.com/444010.html

Для местных обитателей. 1000 грн == 4000 российских рублей == 125 долларов. Это при том, что в регионах Украины ЗП программиста, верстальщика, дизайнера колеблется в среднем от 150 до 700 долларов.

Самозанятые люди в регионах теперь официально будут объявлены вне закона, потому что не идиоты и уйдут в тень. Вопрос — что делать и как дальше быть?

Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>> Самое важное в стрельбе - контроль за дыханием

Нет, зрение.

явная ошибка в рассуждениях. достижению цели служит благоприятное сочетание ВСЕХ решающих факторов. если хотя бы один из них даёт сбой, всё летит в С.Г.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

А тебя забанили в гугле? Эволюционно-стабильной называют стратегию успешно конкурирующую с себе подобными но несколько отличающимися от эволюционно-стабильной. Поэтому несмотря на внешние возмущения стратегия все равно будет возвращаться к эволюционно-стабильной

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

Ну вообще Бейтс еще в 1920е показал что основная причина нарушений зрения - психические расстройства

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Про коррекцию зрения ты не в курсе?

Я говорю, что во время стрельбы у тебя _если_ херово со зрением, то твое дыхание до задницы. Ты мне о гипотетической возможности нацепить очки, сделать операцию LOL

Я вполне нормально стрелял в очках с линзами на -6 а они довольно сильно искажают, там уже вместо сферической более хитрая оптика начинается


Еще раз. Плохо со зранием _во_время_стрельбы_. Если ты надел линцы - со зрением уже хорошо, поэтому для чистоты эксперимента (а мы сравниваем важность зрения относительно дыхания) их (на|о)девать нельзя. И зрение оказывается куда более весомым фактором, чем дыхание. ЧиТД

Если ты не вкурил и с этого момента, то я ретируюсь от таких «крутых» дискуссий

Самое важное это именно психическое спокойствие


Кто лучше будет стрелять слепой и безрукий инвалид ИЛИ зоркий, рукастый, но взволнованный чувак. Попробуй угадай

Кто они, инопланетяне?

У тебя туго с памятью?


Давай как-то более вежливо общаться. Ты неясно выразился. Еще раз. Они это кто? Бизнесмены, действующее правительство? Из контекста можно было подставить как тех, так и других

dens-dens-dens
() автор топика
Ответ на: комментарий от Voviandr

>я в ответ - а если россияне бегут в китай за работой, про какой низкий уровень идёт речь при высоком росте экономики ?

а я в ответ порекомендую прочитать что такое урбанизация, индустриализация и какие процессы при этом возникают. Вы что думаете китай нас гдето обогнал? Мы - это будущее китая. Он просто отстает от нас лет на 80.

всё у них выходит.


Что е них выходит? нищее село? нищий пролетариат? города-техногенные катастрофы?партийная олигария?

на тех условиях за которые работает сезонный рабочий у нас не согласится столрож сторожить ликереводочный склад.

можно принять какие-то меры ?


Какие в задницу меры? По творему для эконгомического процветания нужна дисциплина? Ага щаз.

медленно, тяжело, но быстро такое не делается.


Посмотри на грузию. Трубы нет, газа нет, нефти нет, после войны и что мы видим? #8 по легкости ведения бизнеса в мире.

Так что не надо парить мне мозг этой пролетарской пропагандой. Команда янека - набор богатейших олигархов страны которые заработали бабло на подрыве экономики. Сейчас они хотят допилить оставшееся - они как раз прока ты тут ораторствушь заняты приватизацией энергетики украины, и закрепиться во власти гарантировав свои доходы.

А дефолт нам и не грозил. Грозили мегадолги изза попстандартов янека - сначала приняли необеспеченный ничем уровень соцстандартов чтобы лапшу на уши навесить а потом взяли креджит у МВФ чтобы их проплатить. Генипльная реформа - проесть кредиты.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Значит ты не знаешь даже поверхностно про эволюционно-стабильные стратегии

Твоя фраза еще больше смешит после твоих наивняковых познаний в теории игр.

dens-dens-dens
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Толковых парней во фрилансе нет. Проверено.


Критерий толковости в студию

А как же тогда запад аутсорсит кучу заказов на 0desk etc? Может просто платят адекватно за заказы?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>и ситуация с уровнем жизни быстро меняется для китайца в лучшую сторону. так что в городах уровень жизни вполне себе сравним с украинским.

А ты знаешь что в украине только четверь населения в селе а в китае 55%? А знаешь чем такое грозит в 21 веке?

Китай и Украина - принципиально разные страны.

а то, что жители дальнего востока бегут в китай за работой, это только подтверждает.


Потому что в многовековая россии централизация привела к тому что дальний восток он россия только по названию а по социальной структуре - китай.

Из европейской части найди бегунов.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>>> Самое важное в стрельбе - контроль за дыханием

Нет, зрение.


явная ошибка в рассуждениях.


Ты нашел ошибку, но не там. Мы расставляем в порядке приоритета значение _некоторых_ из всех необходимых качеств.

dens-dens-dens
() автор топика
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>Еще раз. Плохо со зранием _во_время_стрельбы_. Если ты надел линцы - со зрением уже хорошо,

А если указательного пальца нет то стрелять вообще неудобно. Вот засада, а? Как уже было выше сказано что для стрельбы 10 из 10 куча факторов являются важными, в том числе и возможность управлять своими нервами. А следовательно тот, кто стреляет 10 из 10 своими нервами управлять умеет. Андерстенд? Или еще кинуть линк на теорию множеств?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>Твоя фраза еще больше смешит после твоих наивняковых познаний в теории игр.

тебя таки разбанили в гугле? молодец!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>что такие отморозки как бют и прочие воспользуются демократией в своих меркантильных целях ?

Серьезно? Ты корелляции не заметил между колличеством донецких олигархов и доходами населения? Тебя этот парадокс не смущает что регион породивший кучу миллиардеров одновременно полная экологическая катастрофа и сплошные долги по зп?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KDE41user

>Там везде требуются смышленые люди.

И вот такие недоумки у нас рулят сейчас страной. феерический звездец.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Он просто отстает от нас лет на 80.

наверное, это субьективная точка зрения, но вот есть такое мнение, будто именно россия уже отстаёт от китая. и украина тоже. причём очень намного. в плане накопления капитала, банковской сферы, развития промышленности и управления государством как минимум. отстаёт китай в плане урбанизации и возможно в некоторых областях науки.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>а про необразованных дебилов - это зря.

ты пока не привел ни одной цифры которой просили - одни лозенги регионалов. Подумай - воспользуйся мозгом.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> А следовательно тот, кто стреляет 10 из 10 своими нервами управлять умеет. Андерстенд? Или еще кинуть линк на теорию множеств?

Ты нелогичен до пизде@#в

Я вообще опровергал не это утверждение, что человек, который попадает 10 из 10 умеет управлять своими нервами. Андерстенд?

dens-dens-dens
() автор топика
Ответ на: комментарий от Voviandr

> а оттого что остальные кандидаты хуже на порядок чем он.

Остальых кандидатов было человек 25. На выборах в раду был метровый бюллетень - выбрать не из кого было? Или просто мозгов уже не осталось совсем от пропаганды?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Зрение корректируется легче чем нервы

И? К чему ты это сказал.

Как ты относишься к философии Ницше? Стиль похож

dens-dens-dens
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вы все упороты, давайте по грибочку еще.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Человек, не отслуживший в армии не может адекватно оценивать степени риска


Ты уверен что Ангела Меркель служила в бундесвере? И как это ее пустили управлять третьей экономикой мира?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Толковых парней во фрилансе нет. Проверено.

Да неважно это. Это и есть эссенция видения мира регионалами - им не надо мелкие и средние бизнесмены им не надо приличной жизни украинцам. Им надо биомасса которая будет за миску риса вкалывать за станками их олигархическимх сталелитеек и каменоломен. Все. Донбас они успешно превратили в это. Шахтеры дохнут в шахтах за задерживаемую смешную зарплату - но когда на мейнбахе приезжает директор и просит потерпеть пока партия не пришла к власти, а во тогда уж - и как скот на бойне голосуют за этих уродов.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>наверное, это субьективная точка зрения, но вот есть такое мнение,
будто именно россия уже отстаёт от китая. и украина тоже

Мнение это очень объективное. Китай рулит по некоторым абсолютным показателям экономики, что вообще мало что значит. В социальном плане он именно что сильно отстал даже от Украины с РФ. И отставание это, в отличие от экономического, преодолевается очень долго. А что из ждёт после — известно, приблизительно то же, что у нас сейчас, через целый этап в развитии не перепрыгнуть.

xetf ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Тебя вообще без поллитры хрен поймешь.

Я просто как Дао

Стиль ужастен.


Ну, это на вкус и цвет

Не стоит тебе литературу прогуливать


Я не очень-то стараюсь сейчас, серьёзно. Попробуй кроме тролинга на лоре еще чем-то параллельно заниматься — общаться по телефону, аналитикой какой-нибудь и сразу же стиль захереет

dens-dens-dens
() автор топика
Ответ на: комментарий от Voviandr

>когда он был премьером первый раз, то темпы роста экономики украины были вроде бы одними из самых высоких в мире

ты это в агитке ПР прочитал?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Остальых кандидатов было человек 25

кто их знает, этих остальных ? они технические кандидаты, они нанимаются одним из реальных кандидатов для того, чтоб хоть чуть-чуть отнять голоса у оппонента. это ж азбучная истина, я думал это все знают.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>какая разница, демократия в стране или нет, если страна богатеет, люди живут лучше и проблемы решаются.

Богатение происходит всегда кроме моментовкризисов - этоисторически неизбежный процесс. Богатая страна != богатые люди.

дайте янеку пять лет,


И звездец будет полный.

азаров как премьер явно лучше тимошенко


Азаров старый маразматик который не знает даже основ экономики.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Что тут такого, ни один из президентов Энергетической Сверхдержавы™ не служил в армии, и ничего.

xetf ★★
()
Ответ на: комментарий от r

>ты это в агитке ПР прочитал?

эта статистика совсем хорошо согласуется с другими показателями, как субьективными так и обьективными. агитка бют говорит нам, что статистика 2002-2004 годов - это ложь ? а чего я буду верить бютовской статистике ? тимошенко - это воплощение лжи.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от xetf

>будто именно россия уже отстаёт от китая. и украина тоже

ВВП на душу у Китая - 6600уе/чел, Украина - 6300уе/чел. (спасибо Кровосисю-геологу-из-россии за 182 место по налоговой системе), Россия - 15000уе/чел.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

>им не надо мелкие и средние бизнесмены

Это да, в России похожая проблема. Хотя знаешь, когда вместо десятка разных сборов от торговых точек ввели один налог на квадратные метры точки то многие наоборот расширили бизнес. Например раньше был чисто магазин канцтоваров а после стали еще делать ксерокопии. Потому что перестали требовать лицензии на каждый конкретный вид деятельности

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

То есть вместо отдельных лицензий на разработку, на саппорт и тд необходима станет только одна

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>но вот есть такое мнение

нет такого мнения там где есть хоть какието знания об указанных мной терминах. СССР в это прошел в первой половине прошлого века. Тоже мегапоказатели по приростам. Но «он плохо кончил».

отстаёт китай в плане урбанизации


ты недочитал. урбанизация -> дешевая рабочая сила и безработица -> большие заработки владельцев заводов. Ближе к окончанию процессов урбанизации цена рабсилы начнет рости -> товары станут неконкурентными, всякие интелы все свернут и уедут в африку, а в китае останется техногенное пепелище и олигархическая страна.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>Я просто как Дао

«Я прост как Дао» или «Я - как Дао»? В любом случае, Дао которое можно выразить словами не есть истинное Дао

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>кто их знает, этих остальных ?

Ты знаешь Яныка? Ты с ним сидел чтоле? Или просто плакато больше.

Мозгом думать надо.

это ж азбучная истина, я думал это все знают.


Не все.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>когда он был премьером первый раз, то темпы роста экономики украины были вроде бы одними из самых высоких в мире

ГДЕ? Даже упоротые Беларусь, Россия, Казахстан, Азербайджан опережают цю країну по уровню ВВП на душу населения минимум в ~1,5 раза, а Польща вообще в 3 раза. Зато количество шика просто зашкаливает, может таки есть проблемы с фискально-бюджетной системой?

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

>всякие интелы все свернут и уедут в африку

на тайване и в гонконге до сих пор процветает промышленность и торговля, и люди имеют высокие доходы, несмотря на то что совсем рядом - китай, где рабсила и земля сильно дешевле. та же ситуёвина с сингапуром, с южной кореей, с японией. так что тезис про пепелище мягко говоря неадекватен. ну вывели с тайваня какое-то производство, ну разместили в китае. и что, тайвань мигом обнищал ? как бы не так ! кто работал на заводах - переместились в сферу услуг. вообще китайцы выживут и будут процветать в любой ситуации, главное им не мешать.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

Япония с конца 80х в затяжном экономическом кризисе. Я конечно понимаю, «нам бы так загнивать!», но с переднего края они ушли сверьез и надолго

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

>опережают цю країну по уровню ВВП на душу населения минимум в ~1,5

с азербайджаном, россией и казахстаном всё ясно - там нефть, у россии ещё и внутренний рынок очень большой, что имхо очень большой плюс.

ну а про беларусь скажу вот что . ВВП на душу населения меряется в чём - в валюте ? а ведь в беларуси ходит НЕ валюта, а белорусский рубль. а как он сравним с валютой ? а по курсу. а курс-то официальный - искусственный ! небось сильно завышенный ! вот и выходит, что у беларуси дутые показатели. ещё добавлю, что как бы ни хаяли лукашенко, всё же он проводил последовательную политику и такой разрухи после развала совка как в украине там не было. респект ему. ни один завод не закрыл, ворам и олигархам дорогу наверх закрыл.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Я конечно понимаю, «нам бы так загнивать!»

то, что происходит в японии и пророчество про «останется техногенное пепелище и олигархическая страна.» - это очень разные вещи. я говорю - самый худший вариант для китая - это нынешняя япония, совсем неплохой вариант. а человек говорит, что «останется техногенное пепелище и олигархическая страна.».

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>нет разницы, какого цвета кошка, если она ловит мышей

Кроме случая, если это маленький пока тигр.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> всякие интелы все свернут и уедут в африку, а в китае останется техногенное пепелище и олигархическая страна.

слишком думсдэйно почему этап индустриализации конкретно в китае завершится олигархическим пепелищем, в то время как в европах/штатах он завершился пост-индустриальным обществом?

ftladj
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>В первом случае — следующие выборы будут с совершенно другими резалтами для ПР, во втором — я просто спетляю из этой страны.

Українці - самая хитрожопая нация в мире, они способны наипать всех, в первую очередь самих себя. Неужели не понятно, не бывает ситуаций «чем хуже сейчас, тем лучше будет потом». «Потом» лучше не будет. У нас слишком маргинализированное общество. И не факт, что удастся удачно «свалить» от сюда, кризис и растущую безработицу «там» никто ещё не отменял.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

>Это для любого рабочего, или только для ПП(ЧП)?
Чтобы победившие на выборах «пацаны», пришедшие к власти, не отобрали прибыльный бизнес, киевские IT-бизнесмены в срочном порядке начали переводить сотрудников на СПД. Но поцанчики «просекли тему».
Раз мы вас не так, то вот эдак.
Быдлокодеры от аутсорса негодуе (хотя по-привычке обгаживают других негодующих на своем любимом ресурсе, угадайте каком ;) ).
Все по плану.

Myp3ik ★★
()
Ответ на: комментарий от Myp3ik

>киевские IT-бизнесмены в срочном порядке начали переводить сотрудников на СПД.

это давно уже, года с 2005 как минимум. и не из-за опасений, что бизнес могут отнять, а из-за того что так выгоднее по деньгам.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от r

>А ты знаешь что в украине только четверь населения в селе а в китае 55%? А знаешь чем такое грозит в 21 веке?

Угрозой голодных бунтов в украинских городах. Стабильным вымиранием украинцев и постепенным замещением их китайцами.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Myp3ik

Схема ухода от налогов через кучу СПД — повсеместная и не только в ИТ. Её используют ВСЕ отрасли в нашей стране, а все потому, что налоговая милиция работает также эффективно, как и наше государство.

цитата с хабра.

Voviandr
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>цитата с хабра
С тем самым ресурсом - угадали :)

Myp3ik ★★
()
Ответ на: комментарий от ftladj

>слишком думсдэйно почему этап индустриализации конкретно в китае завершится олигархическим пепелищем, в то время как в европах/штатах он завершился пост-индустриальным обществом?

потому что в европе сначала шло общество а потом постиндустриальность, а в китае общества нет - есть оффшора котора за шкирку тащит китай в 21 век. В европах индустриализация делала прорыв за счет дешовой рабочей силы, а в китае использование этой коньюнктуры для обеспечения конкурентности вне китая. Когда эта доходность упадет - все там начнет разлагаться и исчезать попричине того что эекономический фактор привлекающий западного инвевстора исчезнет, а сами китайцы обнаружат что китайские нонеймовые телефоны рентабельны так же как и их производство в европе и им придется конкурировать с развитыми странами. А поскольку текущая политическая система кладет на население и общество (именно поэтому там мусорные экологически грязные производства).... то развития общества не будет в достаточной мере. Китаю придется приспосабливаться жить как другие развитые страны - а это обозначает формирование внутрених рынков, возможности для заработка не в оффшорном светшопе а в либерально экономике. А это с компартией и гноблением инакомыслия пересекается плохо. Компартия АФАЙР уже издала запрет на рабочие забастовки.

Короче социальная и политическая структура должны помиенятся - а это обозначает самоубийство компартии. они на это пойдут? нет - будут до поседнего держаться. Если не будет системных реформ - а не просто создания заповедника для оффшоры в загончиках для рабов, то будет китайский вариант распада СССР. Желающих распастся там дохрена - не хуже чемв совке.

r ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.