>>Но ведь нельзя отрицать очевидное.

Я уже говорила, что вы за очевидное принимаете какие-то свои фантазии и домыслы. Мне просто смешно это слушать, потому что реальность разбивает ваши теории в прах.

Реальность такова, что твоей целью является дать своим детям побольше «сладостей». Или я ошибаюсь?

А вы? Вы так увлечённо рассуждали о животных и разуме и тут задаёте такой вопрос.

У меня ещё нет детей, поэтому говорить рано. Но я постараюсь дать им максимум благ, иначе буду себя чувствовать плохой матерью. Я так думаю.

>А вы? Вы так увлечённо рассуждали о животных и разуме и тут задаёте такой вопрос.

Я до этого обстоятельно осветил свое понимание термина в данной дискуссии. В твоем высказывании оно принимает совершенно другое значение, которое должно быть объячнено.

>У меня ещё нет детей, поэтому говорить рано. Но я постараюсь дать им максимум благ, иначе буду себя чувствовать плохой матерью. Я так думаю.

А теперь подумай хорошенько, что ты конкретно подразумеваешь под благами. можно сразу не отвечать.

PS И у меня таки довольно широкий спектр наблюдений. так как моя профессия напрямую связана с общением во всевозможных слоях населения.

Ладно. Я устал. Давайте просто переварим каждый свою порцию новой информации.

Удовлетворение первичных потребностей: сон, еда, жильё, размножение. Без инициативы, без волевых поступков, подчинение обществу, соглашательство и конформизм. Да что там - большинство даже на нелюбимых работах работало.

>А теперь подумай хорошенько, что ты конкретно подразумеваешь под благами.

Знания, опыт, имущество, деньги.

>Удовлетворение первичных потребностей: сон, еда, жильё, размножение. Без инициативы, без волевых поступков, подчинение обществу,

Неизбежно на пути к пониманию общественной воли. Инициатива - безусловно. Но не всякая. Да, с ограничениями. Самое главное - воля к познаниям поощрялась и форсировалась. Воля к ношению джинс подавлялась, ибо нефиг. Вот такая вот тирания :) В конце-концов все по Библии даже :) Такое себе самобичевание.

соглашательство и конформизм. Да что там - большинство даже на нелюбимых работах работало.

Ага, а сейчас наверное over9000% любят адвокатское дело и экономику. они изучают это от всей души, наверное.

Фиг! Все из-за боязни за свое будущее. Из-за боязни за свою шкуру. Из-за боязни иметь меньше плюшек, чем сосед. Вот где настоящее безволие.

Самое большее, что можно дать детям, это здоровое общество.

Деньги и здоровье кончатся, знания устареют и всегда найдётся кто-то с бОльшим опытом.

Фиг! Все из-за боязни за свое будущее. Из-за боязни за свою шкуру. >Из-за боязни иметь меньше плюшек, чем сосед. Вот где настоящее >безволие.

В этих словах встает передо мной Советский Союз, как живой.

>Ага, а сейчас наверное over9000% любят адвокатское дело и экономику. они изучают это от всей души, наверное.

Не знаю про других, но я шёл на экономическую специальность тк было интересно. Большое количество народа ломится на эти дисциплины потому что это красиво звучит/сулит лёгкую работу с бумажками с претензией на интеллектуальность без примеси матана. Естественно, сыграло роль предложение различных вузов, так как по этим специальностям, юр, экон просто найти преподов, а также просто оборудовать базу. Арендовал помещение, через знакомых в минобр купил аккредитацию как вуз, дал рекламу. Профит.

>Все из-за боязни за свое будущее. Из-за боязни за свою шкуру. Из-за боязни иметь меньше плюшек, чем сосед.

Тем, кто этого боится, прогресс и знания не нужны. Им нужно только тёплое и уютное будущее.

>Деньги и здоровье кончатся, знания устареют и всегда найдётся кто-то с бОльшим опытом.

Ничего страшного. Дети могут сами это всё добывать, главное - дать им хороший старт.

Для начала дай опеределение, что такое здоровое общество. Если не брать всякие ранговые писькомерки и прочую шелуху - стадо сбившиеся в группу для индивидуального выживания, тк поодиночке выжить проблематично

Думаю ты меня не поняла.

Так объясните.

Мне трудно оценить, но для начала предложу отсутствие большой разницы между богатым и бедным классами, как положительный симптом.

>отсутствие большой разницы между богатым и бедным классами

Зачем? Вы хотите людям запретить быть богатыми или нищими?

>Для начала дай опеределение, что такое здоровое общество.

Общество это совокупность индивидов которые дали себе привилегию говорить от лица оного общества.

В здоровой среде человек будет хорошо себя чувствовать при небольшом уровне достатка.

В больной среде изоляция не спасёт. Изолироваться можно, но сам факт изоляции наложит отпечаток на жизнь.

Запрещать глупо.

Человек не должен чувствовать себя хорошо при небольшом уровне достатка. Должен же быть какой-то стимул к росту.

Полностью согласна.

>Ничего страшного. Дети могут сами это всё добывать, главное - дать им хороший старт.

LOL Вот будет смешно, когда детишки пошлют свою родительницу по известному адресу, относительно собственного «хорошего старта». ТК многие понимают интуитивно бессмысленность зацикленности на потреблении

Вы считаете что человек, которого не тычут в жопу заострённой палочкой, ляжет на бок и будет спать?

У вас какой-то бзик с этим потреблением. К счастью, я достаточно прожила на свете, чтобы понять что лучше быть образованным и богатым, чем образованным и бедным.

Не все конечно, но большинство.

> У вас какой-то бзик с этим потреблением. К счастью, я достаточно прожила на свете, чтобы понять что лучше быть образованным и богатым, чем образованным и бедным.

Давайте уже оперировать цифрами. Ибо они врать не умеют. Понимаю, что вопрос невежлив, но сколько вам лет, барышня?

Неа, лучше быть формально необразованным и бедным, но заниматься чем, что хочешь, а не тратить жизнь на иллюзии, подобно таким догматикам как вы.

>Человек не должен чувствовать себя хорошо при небольшом уровне достатка. Должен же быть какой-то стимул к росту.

За рыбу гроши (c)

из старого анекдота. Колеса.

Достаток ради достатка.

Ну скажем, 32. Спрашивайте, я отвечу )

Вы не поверите, но я занимаюсь своим любимым делом и довольна собой и жизнью. И при этом передо мной не стоит выбор «счастье vs достаток».

> Ну скажем, 32. Спрашивайте, я отвечу )

Вопросов больше не имею.

Мне жаль Вас.

Вы бы лучше этих бедняг пожалели, что без клевка в зад не пошевелят и пальцем. Таких людей пруд пруди, к сожалению.

тогда что ты делаешь на ЛОРе?))))

Либо у Вас был плохой опыт общения с людьми, либо у Вас потребительское отношение к людям.

> > Ну скажем, 32. Спрашивайте, я отвечу )

Вопросов больше не имею.

Хотя нет, есть последний, традиционный: пруф в виде фото с бумажкой «привет isden» будет?

Впрочем, извините.

Если Вы действительно дама, то я гружу Вас мужской точкой зрения. Женщину заботит то что внутри периметра, невозможно распылиться на всё, и мысли о среде это задача мужчины.

Отдыхаю )

Ну почему сразу плохой опыт? Я ведь не говорю, что все такие. Но есть и такие. есть даже и хуже, они даже после сильного пинка не пошевелятся.

Вот только не надо здесь вот этого )

>«привет isden»

Точно не знаю, но по-моему это какое-то ругательство. На такие провокации я не поддаюсь )

Я догадывался что это может не понравится. Но сказал это не для того что бы задеть.

Меня интересует объективность. В силу этого имеет смысл осознавать наводки.

2isden:

Эй, isden, как ты думаешь, это было осознанно?

> Точно не знаю, но по-моему это какое-то ругательство. На такие провокации я не поддаюсь )

Да, пардон, запятую забыл, а вообще, isden - это весьма уважаемый модератор.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4863410&cid=4863593

http://file.qip.ru/file/128338168/d5918bc3/Image_00000.html

Вот ещё )

> Вот ещё )

Ну, тогда у меня всё.

>А кибернетика?

Кибернетика - гуманитарная наука, не путать с «теорие управления»