Чипполино?

3 толстяка ещё, емнип.

Может прямо на заправке? Удобней всего.

>велосипед тоже

Ноооууу!! :O

> 3 толстяка ещё, емнип.

Помню читал замечательную повесть про «Джельсомино в стране лжецов». Вот она доставила гораздо круче, чем Чипполино.

извращенцы, ездящие в Москву на автобусе, платят порядка рубля за километр

Гм. Москва-Покров, 100км, 200 рублей. Электричка.

> И велосипед тоже.

Еще бы ввели налог на тротуары, тогда бы можно было продавать ноги.

А на самом деле, я бы заплатил. Если бы дорогу отремонтировали и, с**а, ВЫРОВНЯЛИ. А то она идёт зигзагами, да ещё холмы постоянные. Участков с видимостью более 200 метров на 200 км — всего ДВА. Поднимаешься на холм — и не знаешь, может там поворот прямо на вершине. Обогнать сраную таврию — приключение с риском для жизни. Если просто поставят шлагбаум и будут требовать мзду — это будет настоящая подлость.

извращенцы, ездящие в Москву на автобусе, платят порядка рубля за километр

Гм. Москва-Покров, 100км, 200 рублей. Электричка.

Под «извращенцами» я имел в виду тех, кто ездит в Москву из наших мест на автобусе (тысячи полторы километров). Лучше уж переплатить немного и с комфортом ехать в поезде, чем трястись в автобусе.

А 100-300км - это не расстояние.

А тракторов всё меньше.

Поднимаешься на холм — и не знаешь, может там поворот прямо на вершине. Обогнать сраную таврию — приключение с риском для жизни.

Приезжайте в наши места - поймете, что у вас просто рай. Вы еще, наверное, никогда не ехали на скорости ~60км/ч по узкому горному серпантину, когда внезапно на слепом повороте вас обгоняет лесовоз :) Еще веселее водителям, которые в это время едут по встречной полосе. Поэтому и памятники стоят каждые 2-3 км на протяжении всей дороги.

Молодец, подартаньянился.

Ну так там и налоги значительно больше.

> Поэтому и памятники стоят каждые 2-3 км на протяжении всей дороги.

Хм. У нас чаще, примерно по два на километр. Дорога-то у нас может и лучше, чем по горам, только вот идёт-то она не по горам, по равнине. По полям, местами по лесам. И на полях вдоль дороги растут кусты и деревья, чтоб жизнь малиной не казалась

и дороги - как стекло.

> Кстати, думаю, что цены на автобусные билеты тоже поднимутся.

Уже кое-где поднялись. По городу на 25%, а до пригорода, где я живу, на 30%.

> Или это будет опять же в виде налога? Как можно собирать деньгу со ВСЕХ дорог. Я что-то в догадках.

Как у нас в Узбекистане при покупке бензина.

>Налог на дороги должен быть заложен в цене топлива. Это разумно и так делают во многих странах. нормальных странах.

http://www.izvestia.ru/economic/article3139342/

Вообще то так и будет, если ещё не приняли закон. Но в этой стране видимо разделяют транспортный налог и плату за проезд по дорогам.

Есть машина? Значит есть и деньги, плати. Ах, ты сцук на ней ещё и ездишь по нашим дорогам нахаляву? Ещё плати!

Логика простая - транспортный налог собирают для ремонта дорог. Если отремонтировать дорогу, то нужно сделать её платной. Интересно получается. Пидорги гребут бабло лопатой

можно обжаловать закон в суде.

У вас, возможно, движение более оживленное. У нас, к счастью, одна машина минут в 10. Только во время летнего сезона трафик сильно возрастает.

Здесь, кстати, самым популярным видом «соревнований» среди водителей грузовиков является «кегельбан» с овечьими отарами. В прошлом году один такой «игрок» по разным оценкам от 50 до ста голов за раз в мясо превратил. Кровищи было на несколько сотен метров.

А налог на машину есть. Раз в год вроде берется, из мощности движка.

>Единственное ограничение — пока назначать плату за асфальт можно только на свежих дорогах, то есть недавно построенных или недавно отремонтированных

Ой, как будто бы это проблема. Их каждый год готовы чинить. Всё колупают и колупают. А дороги как были ужасны, так и остались.

Я знаю. Я к тому, что этот налог берут на строительство и содержание дорог. Скоро его вольют в цену к бензину. А бензин подорожает, очевидно, больше, чем размер процента налога, т.к. для нефтяников отмазка на получения ещё больше бабла. От этого подорожают все товары, которые перевозят автотранспортом. Плюс к этому ещё и будут взимать плату за использование дорог, те же автоперевозки ещё подорожают.

Это просто охуитительный бред

предлагаю ввести налог на бедность. а что бедным быть не модно и т.д.

> Теперь платными будут любые участки любых дорог.

<толсто> замечательно. Я так понимаю, предоставление дороги - услуга, и предоставляющий отвечает за все ямы, открытые люки, и тд? </толто>

Предоставление дороги это привилегия.

Понимаешь в чем суть, они уже берут деньги за ремонт дорог. Есть налог на машину. Входит ли ремонт дорог в цену на топливо - не знаю. Т.е. платить дважды и трижды за одно и то же?

Если кто-то верит, что из этого закона будет кто-то за что-то отвечать и будут дороги без ям, то мне так не кажется. Не в этой стране. Сейчас кто за что отвечает? А вот поствить вахтера и грести бабло ни за что - это по нашему.

>Называется пост ДПС.

Их же поотменяли почти все.

> Если кто-то верит, что из этого закона будет кто-то за что-то отвечать и будут дороги без ям, то мне так не кажется.

В одной автомобильной передаче показывали дорогу в Посковской области. Федеральную трассу сделали платной. Объезд — только просёлочная дорога, которая начинается с лужи диаметром метров пять. Колея, на вид, тракторная. Трасса практически не ремонтируется, как и положено. Как грица, все довольны.

Почему никто из плачущих о своем кошельке, не думает что возможно в мире больше негде нет таких площадей, такой суммарной длинны дорог, и чтосравнивтаь бесполезно, а возможно без этого налога мы так и будем ездить по гов^W ямам и выбоинам?

Что в итоге выйдет дороже - регулярный ремонт из-за разбитых дорог или налог?

Если у кого-то есть сомнения - обратите внимания на многих машинах с пробегом специально указывают - «без пробега по РФ».

Да, конечно, будут попилы, но это уже проблемы менталитета, тут без попилов можно только вообще ничего не делать.


//ИМХО

>Колея, на вид, тракторная.

тракторная

Они кагбе намекают!

А в теме всё-таки и комментарии читать надо.

Возможно что новый налог отличается от старого тем, что позволит для каждой дороги установить необходимый сбор. Больше машин - больше поврждений - больше сбор.

А старый налог только от тех. характеристик зависит.

Называется пост ДПС.

Их же поотменяли почти все.

Где? На границах субъектов федерации всегда есть стационарные посты. Плюс на особо «интересных» местах дорог обычно в засадах располагаются передвижные посты.

Я вообшще думаю что транспортный налог сейчас не выходит за пределы места приписки машины.

Например в Москве этот налог регулируется законами Москвы. Т.е эти деньги идут на развитие и ремонт московских дорог. Кто оплачивает федеральные трассы?

Т.е если ты в москве платишь, то деньги в москву и идут. А то что ты ездишь только по трассе москва-ростов никого ен волнует. Или платить должны жители областей? Любите халяву я так понимаю? ;)

И возможно когда новый закон вступит в силу, старые ставки изменятся.

>Почему никто из плачущих о своем кошельке, не думает что возможно в мире больше негде нет таких площадей, такой суммарной длинны дорог, и чтосравнивтаь бесполезно

Почему то мне кажется что в США и Китае суммарная длина дорог на порядок выше чем в этой стране

Откуда в вас столько веры? :}

Хотя возможно я и не прав, т.к в других областях, налог идет в казну всей области (мск - город федерального значения), а люди довольно редко путешествуют между ними. Нов се равно - новая система будет гибче. Не факт что старый налог идет только на дороги.

*суммарная длина заасфальтированных дорог

Понятия не имею, не мерил. Но по площади они меньше. А в москве например самые большие пробки.

Напрмиер в сша дороги строят квадратми, и поэтому 2 точки соединяются минимум 3 разными маршрутами, а у нас вообще бессистемно, так что прикинуть довольно сложно.

>длина

выше

OMFG! Я не есть филолог

У нас поотменяли. Остался только один в округе. На границе Ростовской обл. и Краснодарского Края убрали.

Не ну можно жить тут и все время ныть, можно что-то делать чтобы стало лучше и (не)ныть, можно ничего не делать и (не)ныть.

Можно свалить если все так плохо. Между прочим за стоимость квартиры в подмосковье можно купить двухэтажный дом в эквадоре и оформить гражданство (заодно понять что у нас как раз все неплохо) ;)

В европе (например испании) тоже недорогое жилье. Кто мешает переехать?

>Т.е эти деньги идут на развитие и ремонт московских дорог. Кто оплачивает федеральные трассы?

Кто-то видимо платит. По крайней мере трассы в куда лучшем состояние, чем дороге в большинстве городов. Только знак «населенный пункт» переезжаешь и началось - то кочка, то яма.

> Почему никто из плачущих о своем кошельке, не думает что возможно в мире больше негде нет таких площадей, такой суммарной длинны дорог,

Какой-такой суммарной длины дорог? я сильно сомневаюсь что в США суммарная длина дорог меньше чем в РФ. И в пересчете на душу населения тоже не меньше.

и чтосравнивтаь бесполезно, а возможно без этого налога мы так и будем ездить по гов^W ямам и выбоинам?

Интересно, какие у идеологов вроде тебя оправдания жопы с аэропортами? Отсутствие дорог должно кагбэ наоборот, авиатранспорт стимулировать... А мы имеем не ремонтировавшееся с 70х пулково-I... на которое стыдно смотреть даже в сравнении *провинциальными* шведскими и финскими аэропортами. Тут какие оправдания будут?

Возможно потмоу что дженьги на трассы идут из бюджета области,и из того же бюджета идут деньги на лоороги в населенных пунктах. А в москве бюджет только на москву. А сколько машин в области платят в москву - вопрос.

Вы всем предлагаете трактор, когда показывают, что что-то не так? :} Деньги уже собираются. Сделать ещё налог на то же самое и собрать ещё больше денег не изменит ситуацию никак. Почему сами догадаетесь?

Посчитай все косвенные поборы - ужаснёшься. все 80% получишь.

С нетерпением жду конкретных цифр.

восемьдесят не восемьдесят, но 31% - факт.

>Не ну можно жить тут и все время ныть, можно что-то делать чтобы стало лучше и (не)ныть, можно ничего не делать и (не)ныть.

Еба, ты не депутат госдумы случайно? Можно, конечно, оправдывать введение платы за проезд тем, что нужно содержать дороги. Хорошо. Ну а теперь расскажи: где те деньги транспортного налога, который платят миллионы человек по всей стране? Который многократно повышали и повышать будут. А всё не хватает. Поковыряют раз в год заплатки в луже и всё

А при чем тут 70е? В 70е жопы не было. Тогда в столицу так не стремились, дороги были рассчитаны на столько машин сколько нужно, пробок не было. Не предусмотрели такого роста видимо.

У меня нет никаких оправданий, я просто более чем уверен что никто тут на лоре ничего не делает чтобы что-то изменить. Зато каждый второй недоволен и хочет революции, после которой, кстати, наступит очередной полный П лет на 10 (сломать сломали - а построить еще не построили).


Это конечно не лучшее место на планете, но тут вроде как со временем становится лучше. Для справки в 93 часть еды была по талонам, в 96 были жестокие ОПГ и рэкет, а сейчас у тебя зп 60 000 р и ты можешь домой вернуться не боясь ножа в спину (почти везде, где-то конечно и сейчас страшновато).

Просто все не так быстро как хочется. В маштабах страны наврняка это ен так просто как хочется лоровцу.

Даже например взятки - если стоит грамотный человек который берет взятки, можно его посадить (*уволить), а на его место поставить некомпетентного, котоырй все развалит чисто по глупости. Такие примеры я видел в коммерческих организациях (вместо взяток были откаты).