[боян - опять проспал] в России запретили лампы накаливания свыше 100 ват?

Ну, я тебе там ответил про гиперболизацию.

>>В среднем у меня они горят около года, наверное. Как и накаливания. Рекорд - года три, наверное. Одна лампа на кухне просто взорвалась. Очень неприятное ощущение, сидишь себе, болтаешь с женой, и вдруг - БАХ! сверху, темнота полная и осколки летят вокруг. Это ещё скажи спасибо, что у меня, как у химика, ртутефобии нет :) Я потом долго испытывал неуютность, когда у меня над головой энергосберегающая лампа без абажура висела :)


хм... я наблюдал у китайцев в основном проблемы с инвертором. то кондер стрельнет т.к. не того температурного диапазона. то дорога перегорит или резюк. в общем налицо экономия на спичках которая выливается в недолгий срок службы.

скажи спасибо, что у меня, как у химика, ртутефобии нет

Кстати, я, когда мелкий был, любил играть со ртутью из разбитых градусников. Она так весело из ладони в ладонь перетекала...

Думаю, многие так и раньше делали - и ничего, ПДК ртути в организме у них не зашкаливала...

А вот сейчас всякие «ртутефобы» как огня боятся ртуть и свинец, забывая при этом, что серебро - тоже накапливающийся в организме тяжелый металл. А водичку «серебряную» чуть ли не постоянно лакают...

>я наблюдал у китайцев в основном проблемы с инвертором

Я тут поменял на днях на кухне лампу с прикольным глюком. Загорается нормально. Горит без нареканий минут 10-30. Потом просто гаснет. Щёлкание выключателем не помогает. Через какое-то время (тоже до получаса, наверное), если не выключить - загорится. И новый цикл :) Лениво было менять, а свет на кухне после отъезда жены не особо актуален, так что больше двух месяцев в таком режиме открутила :) Пока, наконец, не надоела :D

А, да, пока не выкинул, посмотрел. Производитель - Uniel.

это в СССР то стояла проблема голода? интересно, как же так получилось, что со времён СССР средний рост мужчин упал, статистика анемий/тубика подскочила и средний объём грудных клеток у новорождённых упал? Так же любопытно было бы знать, как при огромном падении с/х производства можно говорить о том, что улучшилась ситуация со снабжением населения продуктами?

Во времена СССР проблемы просто замалчивались. О врыве на Чернобыльской АС людям сообщили только через несколько дней.

Именно поэтому о проблемах СССР, о которых не было бы известно в СССР до сих пор никто ничего не знает, да?

>>А, да, пока не выкинул, посмотрел. Производитель - Uniel.

те что я брал в 2004 емнип были Камелионы или как то так. выбора тогда в магазинах особо не было.

>>А, да, пока не выкинул, посмотрел. Производитель - Uniel.

вскрой и посмотри на плату инвертора. стопудов где то не контакт при нагреве.

>вскрой

Если б ещё было понятно, как их вскрывать, не ломая :)

стопудов где то не контакт при нагреве

Это первая мысль. Но лампа нагревается и остывает явно много быстрее, чем проходит половина описанного цикла.

>>Если б ещё было понятно, как их вскрывать, не ломая :)

аккуратно! :)))

небольшие, но очень любопытные исследования по поводу уровня жизни предлагаю глядеть здесь http://ghj1.livejournal.com/3255.html и в целом в журнале ghj1. Вся статистика со ссылками на источники, ясное дело.

Я как раз хотел перед новым годом, 30-31 купить ламп на 100Вт, у меня на кухне как раз такая стоит - в люстре только один патрон, 75 и тем более 60 Вт не освещают ничего. Ну ладно, подумал, не пропадут же они ровно первого числа. Как я ошибался - как корова языком слизала. И на 99 или 95 Вт я не видел нигде ещё, хотя жду.

А вообще, эта затея с энергосберегающими лампочками тупая на редкость. Каждой лампе свою нишу надо. Энергосберегающие не любят постоянных включений/выключений, светят не очень-то естественным светом, но жрут меньше. Стало быть, их хорошо использовать в местах общего пользования, вроде лестниц. Но они ещё и на морозе плохо работают. Значит, на наружное освещение - светодиоды. А в помещения вроде ванной, кухни или туалета, куда заходят на несколько минут, но часто и постоянно включают/выключают свет - лампы накаливания. В подвалы/чердаки - тоже. В жилые помещения - по вкусу.

Олсо, немцы уже осознали, что в рамках европейского запрета на лампы накаливания организация переработки энергосберегающих лам оказывается дороже, чем сэкономленная электроэнергия. Заводы строить надо, сбор организовывать, все дела. Нам, конечно, всё равно, у нас лампы спокойно на полигон выбросят с очистками и тряпьем, страна-то большая, места много.

>Стало быть, их хорошо использовать в местах общего пользования, вроде лестниц

Туда надо натриевые лампы ставить. У них максимальный КПД из всех нынешних ламп. Светимость до 200лм/Вт. И срок службы до 24000 часов.

в 2010 году ездили с РФ пасспортами поездами Россия->Украина->Белоруссия->Россия , нигде на пути не было проблем с таможней и требования загран пасспортов.

в 2009 году на машине Россия->Украина->Россия, тоже загранки были не нужны.

может с лета и ввели новые правила, но я об этом не слышал

Это вот эти здоровенные штуки на уличных столбах, которые светят оранжевым светом?

Ага.

А те, что голубым - это ртутные. По сути те же бытовые энергосберегающие, только механизм немного отличается.

Мне бы не хотелось, чтобы у меня в подъезде на лестнице всё было залито оранжевым светом. Если эту проблему можно решить, тогда всё отлично.

> А то купил эти ваши энергосберегающие лампочки, так горят сволочи. Я конечно понимаю что их несложно вылечить паяльником

Я так понимаю, местоимение «их» говорит о поставщиках и производителях?

>Мне бы не хотелось, чтобы у меня в подъезде на лестнице всё было залито оранжевым светом

Так не книжки же там читать :)

Если эту проблему можно решить, тогда всё отлично.

Нет, проблема принципиально не решаема. И, кстати, для чистого белого света КПД будет всегда ниже.

Вообще имелся ввиду электронный баласт, но думаю применение паяльников к производителю будет даже поудобней.

> Самая адекватная замена сейчас - 12 В галогенки.

Да чего уж мелочиться, бери ксеноновую сверхвысокого давдения на пару киловатт, с водяным охлаждением. В зависимости от особенностей монтажа, под ней можно загорать или поджаривать неугодных, а также делать курицу гриль и прочие полезные вещи. Многофункциональный девайс, инфа 100%

> В условиях ТС (долговременное понижение напряжения) будет гореть любая электроника

Вот я купил лаптоп с стране, где 220 В в розетках. Сейчас живу там, где 110. Начальник, когда уже сгорит?

У него БП на диапазон 110-230 вольт. А мы про примитивную электронику говорим.

> Так не книжки же там читать :)

Психически как-то некомфортно же ходить.

>Психически как-то некомфортно же ходить.

По улицам же ходишь :)

Правильный ответ — реакторы-размножители и замкнутые топливные циклы. Но из-за этих идиотов, кретинов, наперсткоголовых, тупорылых «зеленых» деньги идут на кретинские, идиотские, тупорылые биодизели и ветряки. Нет, ветряки, как и солнечные батареи имеют свою нишу — космос, труднодоступные безлюдные места вроде пустынь и северных побережий, но обеспечить даже часть современной, не говоря уже о будущей, потребности человека в энергии тупо не в состоянии.

> У него БП на диапазон 110-230 вольт. А мы про примитивную электронику говорим.

Ну так не надо безапелляционных суждений, тем более, что многие схемы, позволяющие работать в широком диапазоня напряжений не так уж и сложны, и могут быть интегрированы в эту самую электронику (про лампочки, правда, я не уверен, но уж винчестеры точно не будут страдать).

> Внутреннюю, которая, собственное, и есть лампа, и внешнюю, которая служит для защиты внутренний.

Двойная колба нужна для того, чтобы галогенный цикл работал — температура повехности колбы должна быть не ниже 500 градусов. Поэтому делается внутренняя колба из кварца, очень близко к спирали, и внешняя из обычного стекла, защищающая всю эту конструкцию.

Могут-то могут, но в тех же энергосберегающих лампах, особенно тех китайских, которыми сейчас завалило магазины, электронную обвязку не только не улучшают, а даже наоборот. Потому что схемы-то может и не сложны, а вот детальки стоят несколько центов, и в масштабах миллионных партий экономия выходит заметная.

> У них максимальный КПД из всех нынешних ламп.

У них максимальная светоотдача на Вт. А все потому, что они светят в довольно узком диапазоне вблизи максимальной чувствительности человеческого глаза

>Зато вылетевшие и закатившиеся под шкаф капли ртути шарахнут позже по всей семье.

Нету там никаких капель.

А кто какие максимальные в плане мощности люминесцентные лампы с цоколем E27 видел в розничной продаже? Я видел только 30 Вт (аналог 150-ваттных ламп накаливания). Но судя по гуглу, вообще выпускаются и более мощные.

>Проблема в том что темпы роста потребления электроэнергии сейчас опережают темпы роста её поставки.

Вот эту хрень оставьте. Если я по своим потребностям опережаю поставщиков поднимайте цены и развивайте поставки. Запрет лампочек это хрень!

Тут нет никакой логики. К тебе приходит человек и заказывает больше чем ты сейчас производишь, ептель счастье! Развивайся!

>Вот я купил лаптоп с стране, где 220 В в розетках. Сейчас живу там, где 110. Начальник, когда уже сгорит?

Идем и читаем про трансформаторы, потом про импульсные БП. Ну и может не убьет тебя. Хотя с таким вопросом надо!

Нормальное энергопотребление на семью из пяти человек - 500-1000кВт*ч.

У вакууме.

http://balancer.endofinternet.net/munin/home/home/apc_linev.html

Гы, у меня было от 180В до 250В (максимум - 290В). На сьемной вообще все тусклое было и часто мигало (на глаз теже 180В).

30 Вт (аналог 150-ваттных ламп накаливания)

У нас в комнате сейчас горит 30-ваттная люминесцентная лампа. По создаваемой освещенности она и до 100-ваттной лампы накаливания не дотягивает, куда уж там 150...

Что значит «у вакууме»? У вас что ли больше?

Что значит «у вакууме»? У вас что ли больше?

У меня на съемной 60кВт в месяц было =]

Значит, у вас не было холодильника, микроволновки, электрочайника, компьютера... 60кВт*ч - это же только освещение...

А когда у вас дома два холодильника, стиралка, микроволновка, электрочайник, два компьютера (один из которых вообще круглосуточно включен), телевизор и всякая мелочевка, 500кВт*ч - вполне себе нормально выходит...

Лампочки могут гореть не только от пониженного напряжения (от 110В и выше работают вполне нормально и долго), но и от частоты включений. Я это к тому, что если где-нибудь в цепи (выключатель-патрон-лампа-коробка) будет плохой контакт (искрение), то лампа также долго работать не будет. Хотя визуально плохой контакт проявляться никак не будет, лампа будет зажигаться сразу и без мерцаний, только вот цепь запуска перегорает быстрее.

Кстати, мы с женой, когда снимали старую однушку с «совковым» холодильником, никак не могли понять, что же у нас на 300-400кВт*ч в месяц нажирает, пока я не померил потребляемый этим скотским холодильником ток...

> Нету там никаких капель.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Люминесцентная_лампа

Все люминесцентные лампы содержат ртуть (в дозах от 1 до 70 мг)

Вы настолько ленивы что ленитьсь даже посмотреть википедию?

Там написано только про пары ртути. Про жидкую ничего не написано. И вроде писали по этому поводу, что, если лампа разбилась, достаточно проветрить помещение.

Но в любом случае никаких видимых капель я в лампах не видел.

Все люминесцентные лампы содержат ртуть (в дозах от 1 до 70 мг)

Это же ничтожное количество!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Spektrum_60W_ESL.jpg

Это же ужоснах в чистом виде.

> Это же ничтожное количество!

Вы наверное не в курсе что ртуть из организма не выводится в принципе. Ртуть в организме может только накапливаться.

Ртуть в организме может только накапливаться.

Знаю. Выше я про это уже писал. Неумные люди, пьющие «серебряную» воду, подвергают себя намного большей опасности, чем те, кто иногда вдыхает пары разбитых люминесцентных ламп :)

> Но в любом случае никаких видимых капель я в лампах не видел.

Возьмите длинную колбу лампы ЛД или ЛБ, наклоните её и поглядите в просвет между цоколем и люминофором. Вы увидите шарик ртути диаметром 1 - 2 мм.

А эти лампы с жидкой ртутью морально не устарели?