Зачем нужны тулкиты, на которых написаны полтора приложения?

> Qt3, на котором написана куча программ, аналогов которым нет

Например, каким программам нет аналогов?

>удалить Qt3, на котором написана куча программ

Ну и сколько? На чистых кутях не так уж и много. А кделибс3 уже не поддерживаются командой КДЕ.

> Например, каким программам нет аналогов?

Ну KDE3 же

У Qt3 есть логичное продолжение в лице Qt4. А у этого неизвестного УГ видимо только эта версия )

Чтобы дать лично ТЕБЕ шанс попробовать написать на нем еще 2.5.

Кому, например, нужны биндинги питона на жаву, жавы на моно, питона на tk и т.д.?

Слушайте, это вообще отличный анекдот!

Тебе они жмут в одном месте, что ли, все эти «ненужные» тулкиты? Мне не жалко, пусть будут.

Основной посыл - ему за Qt3 обидно.

> Например, каким программам нет аналогов?

Gambas, Scribus, KOctave, Klamav, QCad, Ktechlab, Kpsk, HippoDraw, Bookreader, Boson, Ksiffer, Pdfedit, Quanta, DJPlay, LabPlot, QtDMM, TTrigger, Exiv2, F4l, Falf, Kdetv, Kding, Kdissert, Kgit, Knowit, Krecipes, Ksimus, Ksociograma, KLxmleditor, Kyamo, Mnemosine, Pgcalc, Qfc, Klibido, Sonik, ...

ну, если говорить за tk и tcl - его сопровождают серьезные дядьки
и за ними есть корпоративные интересы и поддержка.

Мало того, безпроблемный софт не напрягает сопровождающих.
А дистр без таких классических вещей как-то выглядит попсовым и одноразовым.


А что за qt3 ? - на него плюнули разрабы , а сообщество помчалось за новыми понтами с открытыми ртами.

tcl и tk маленькие и не лезут в завязки в систему.
Написано все на С и легко сопровождается и переносится, стабильно.

А страдания кдеешных задротов и страсть их к понтам мало кого интересуют, как выясняется.

Ну пометал ты икру на лоре , ну пометал еще ...
Все ?))

А кто их выпиливает? Я вот вроде недавно в убунту какую-то программу на Qt3 устанавливал.

>Зачем нужны тулкиты, на которых написаны полтора приложения?
Ими удобно чесаться.

Ну и каким из них нет аналогов?

> А кто их выпиливает? Я вот вроде недавно в убунту какую-то программу на Qt3 устанавливал.

В Федоре, Мандриве нету.

весь Tcl/Tk вместе с Tile - это ~1Mb; а в репах оно потому, что полезно и удобно. я сомневаюсь, что у тебя на десктопе есть хоть одно приложение на R, например,- предлагаешь и R выпилить? и какой-нибудь GAMESS заодно?

> весь Tcl/Tk вместе с Tile - это ~1Mb; а в репах оно потому, что полезно и удобно.

Если так полезно и удобно, почему на tile только одно приложение, да и то толком не работающее?

> А что за qt3 ? - на него плюнули разрабы , а сообщество помчалось за новыми понтами с открытыми ртами.
Ты что-то путаешь, это как раз на разрабов быдлоподелки с проприетарными корнями все плюнули. После этого они одумались и начали создавать по-настоящему полезную вещь, взаимодействуя с сообществом. А теперь они и вовсе жить стали лучше после того, как стали частью большой конторы. С Qt3 их бы не купила даже лавка дядюшки Ли.

tile - это подержка тем tk, сторонние приложения могут использовать это

и поставляться в метакитах.

Если так полезно и удобно, почему на tile только одно приложение, да и то толком не работающее?

потому что немодно. у меня на Tcl десяток рабочих приложений, и у половины из них интерфейс на Tk 8.5 (который с Tile). в репы они не попадут никогда

> Ты что-то путаешь, это как раз на разрабов быдлоподелки с проприетарными корнями все плюнули.

Что есть из qt3 c коммерческой поддержкой , ась ?

После этого они одумались и начали создавать по-настоящему полезную вещь, взаимодействуя с сообществом.

Юношеские полюции и мантры ничего общего с бизнесом и зарплатой не имеют, увы ...

Можешь хоть через раз тут слово «быдло» писать, но на твои понты тут они хлеб себе не покупают и детей не одевают ...

проприетарные программы тащат нужный Qt3 с собой - имеют право

>Спрашивается, зачем и кому оно надо в репах?

потому что про это все забыли включая мейнтейнера?

мне нравится fltk, к сожалению приложений на нем очень мало, ну а на самом деле полезных так совсем почти нет... разве что zynaddsubfx

>> А кто их выпиливает? Я вот вроде недавно в убунту какую-то программу на Qt3 устанавливал.

В Федоре, Мандриве нету.

В Федоре Qt3 есть. В Мандриве, я так подозреваю, ты тоже искать не умеешь.

> В Федоре Qt3 есть. В Мандриве, я так подозреваю, ты тоже искать не умеешь.

есть или нет - но, это все до первых заморочек с g++.

Qt3 торопятся удалить, потому что для его поддержки нужна команда, которая (surprise!) также нужна на Qt4, и причем поименно та же.

А полутораутилитный тулкит, скорее всего, поддерживает энтузиаст-фанатик, который возможно даже написал 0.4 из тех 1.5 проектов, и который все равно будет этим тулкитом заниматься. Не гнать же его из дистрибутива.

Случаем не в театре работаешь? Создавать образы и использовать гиперболы у тебя получается чертовски хорошо. Или ты на полном серьезе считаешь, что, если человек единожды употребил слово «быдло» (причем вполне по месту), то он делает делает это регулярно, и вообще он «юноша с понтами»? У меня для тебя плохие новости: ты глубоко завяз в трясине этого ресурса. Или это ты так пытался здесь всем показать, что ты «взрослый дядька в бизнесе»? Вряд ли кого нынче этим проймешь, да и без упоминания о столь «любимом» здесь всеми Oracle и его СУБД в твоих проектах выглядит неубедительно. Да, по первому вопросу: в Qt 3 и с некоммерческой поддержкой ничего.

Т.е., по сути возражений нет ?
остынь, c gtk уже аналогичная тут бодяга.

>мне нравится fltk, к сожалению приложений на нем очень мало ну а на самом деле полезных так совсем почти нет...

Как это нет ? (: и 10 лет пока не прошло :) http://www.linux.org.ru/gallery/bigqICp0V.png
Фултик конечно прикольный но уж больно мёртвый :)

В дебиане есть Qt3

Потому, что их еще поддерживают ментейнеры вашего дистрибутива.

специфическое приложение )

> Qt3 торопятся удалить, потому что для его поддержки нужна команда, которая (surprise!) также нужна на Qt4, и причем поименно та же.

А полутораутилитный тулкит, скорее всего, поддерживает энтузиаст-фанатик, который возможно даже написал 0.4 из тех 1.5 проектов, и который все равно будет этим тулкитом заниматься. Не гнать же его из дистрибутива.

Под «поддержкой» что понимается?

> Под «поддержкой» что понимается?


http://www.activestate.com/

это основное для tcl/tk и ряда биндингов к tk.

Кстати, тебя сильно забанили в google ?))
От фонаря мало что делается и хранится в дистрах.
У всего есть своя история и целевая ниша.

> http://www.activestate.com/

Не понял, при чем тут ссылка. Говорилось, что вот энтузиаст сам поддерживает. Хочу узнать, что имеется в виду под «сам поддерживает». А ты мне ссылку на какой-то сайт.

> Говорилось, что вот энтузиаст сам поддерживает.

не тупи , я все написал тебе : «это основное для tcl/tk»

Для других либ и программ пусть lodin тебе раскрывает сакральный смысл
своих слов.

Хотя , иногда, усилия 2 ..3 человек более значимы и профессиональнее
чем эстрадные номера от табуна зайчиков-барабанщиков с семью пятницами на неделю.

Можете взять Qt3 из Trinity project.

У меня их репозиторий подключён именно для этой цели.

> Хотя , иногда, усилия 2 ..3 человек более значимы и профессиональнее чем эстрадные номера от табуна зайчиков-барабанщиков с семью пятницами на неделю.

Так что эти 2-3 человека должны делать-то? В чем поддержка заколючается? Одно дело просто пакеты собрать и обеспечить беспроблемную сборку, другое дело - заплатки безопасности клепать...

> Можете взять Qt3 из Trinity project.

Откуда брать - это не проблема.

утомил уже ...

например:
libsigc входит в Gnome
автор ее (и ментейнер в Debian) - Daniel Burrows.

А теперь я тебя буду доначивать и брать измором:
а шо оно там делает ?
а как часто у него голова болит ?
а зачем это мне надо ...

> libsigc входит в Gnome

К этому вопросов нет.

Дык, многое так.
Все на конкретных людях держится.

rivet - у проекта появился новый активный сопровождающий , он потом стал ментейнером rivet в Debian.

У Pdfedit

> rivet - у проекта появился новый активный сопровождающий , он потом стал ментейнером rivet в Debian.

Наличие мейнтейнеров никак не влияет на желание удалить qt3, kdelibs3 и т.д. из дистров.

Эээ , что ближе к системным функциям и «сердцу» дистра , то быстрее падет жертвой «прогресса».
Вроде это должно быть очевидно уже ?))
А посему, тут не стоит уж слишком иметь привязанности к чему либо.

А как определяется близость к сердцу?

>Под «поддержкой» что понимается?

То, что maintainer делает — я не знаю, как это по-русски :) Сборка новых версий, фикс багов, пропихивание в апстрим багов, патчей и фич-реквестов, обеспечение собираемости пакета в новых/последних версиях дистрибутива. Ну и отвечание на письма пользователей в рассылке, типа «а как мне сделать то-то и то-то».

Запоздалый DISCLAIMER: я в исходном посте основывался на впечатлении, остающемся от чтения листа altlinux, но не думаю, что в других дистрах все сильно иначе.

>просто пакеты собрать и обеспечить беспроблемную сборку

Мне кажется, в случае Qt3/4 даже это достаточно серьезная задача, в отличие от liblodin (lodin's own development is nice).

в мандриве qt3 еще есть, только вот не знаю на счет программ

это образно, а тебе все формально подавай.
Хочешь получить дохлый продукт ? - нет вопросов.
Глубокая интеграция с hal, udev, polkit, пистон, qt, меsa, webkit ... - и все, дело в щляпе.))