ZX-Spectrum -> IBM PC/AT 12MHz -> AMD/Intel 3GHz ... что дальше?

Не смысла нет, а технологии не позволяют

Широкая команда, не?

Дальше будет AMD/Intel 3GHz с квантовым сопроцессором на 100500 кубит.

Мне кажется, VLIW - это тоже распараллеливание, но - на логическом уровне.

P.S. Несколько лет назад ходили разговоры, что ~3 ГГц - предел для современных технологий.

А зачем на практике нужны квантовые сопроцессоры?

Мне кажется, что одно из перспективных направлений будет - снижение энергопотребления при сохранении вычислительной мощности.
Правда, вряд ли удастся его серьезно понизить.

>Правда, вряд ли удастся его серьезно понизить.

Пока есть, куда двигать техпроцесс — будут понижать или увеличивать мощность при том же потреблении. Самое интересное начнется, когда техпроцесс уже будет невозможно уменьшить.

>ZX-Spectrum -> IBM PC/AT 12MHz -> AMD/Intel 3GHz

... а всё как тормозило, так и тормозит.

> ... а всё как тормозило, так и тормозит.

Кстати, да, верно заметил.

А казалось бы - программы должна стать в сотни раз быстрее.

программы должна стать в сотни раз быстрее.

просто время на разработку ПО сокращается и сокращается... :)

>ZX-Spectrum -> IBM PC/AT 12MHz -> AMD/Intel 3GHz ... что дальше?

Интересно ты цепочку проводишь:

3.5 -> 12 -> 3000 :)

И почему именно эти элементы в цепочке? Похоже на цепочку «Велосипед -> Ан-2 -> Аэробус A310»

>>ZX-Spectrum -> IBM PC/AT 12MHz -> AMD/Intel 3GHz

... а всё как тормозило, так и тормозит.

не... медленнее стало :-(

>... а всё как тормозило, так и тормозит.
Позавчера мне не хватало денег на газировку, вчера хватало денег на газировку но не хватало денег на новый комп, сегодня хватает денег на новый комп но не хватает на квартиру. Мне все не хватает, но не хватает по-разному.

просто время на разработку ПО сокращается и сокращается... :)

а запросы всё растут и растут... :-)

AMD/Intel загнутся, платформа ZX совершенна.

>программы должна

?

А казалось бы - программы должна стать в сотни раз быстрее.

Так и есть. Возьми какую-нибудь Элиту со Спектрума, портируй на 3ГГц — получишь в 1000 раз быстрее.

Да в лоб из более новых времён. В 1997-м TeamFortress в 640x480 на средней машине давал 15-20fps на минимальных настройках. Сегодня он же в 1680x1050 при максимальных настройках даёт на средней машине до 1000fps :)

>> Я так понимаю, выше 3 ГГц гнать частоту уже смысла нет

Смысл есть, просто не умеют.

IBM-овские Power-ы за 4 ГГц работают, если что

кукурузные мегагерцы не нужны

>Так и есть.

Неа, не всегда.

Некоторые, криворуко написанные, программы тормозят так же как и раньше.

Некоторые не хотят работать вообще (запуск System Shock 2 или SIN на новых компах - феерический процесс).

Некоторые работают быстрее там где не надо (NFS: Underground со сверхсветовыми скоростями машин; прыгающие, аки зайцы по весне, танчики в Mechwarrior 3).

И лишь малая часть действительно работает быстрее, но в новых версиях этот недостаток оперативно исправляется.

>NFS: Underground со сверхсветовыми скоростями машин

Вот и выросло поколение, для которого Digger с IBM PC уже перестал быть мемом :D

> 3.5 -> 12 -> 3000 :)

И почему именно эти элементы в цепочке? Похоже на цепочку «Велосипед -> Ан-2 -> Аэробус A310»

Просто я так начинал. «Дельта-С» (ZX) -> IBM PC/AT 286 12 MHz -> AMD/VIA/Cyrix/Intel ...

как ни прискорбно, но таки да
http://www.youtube.com/watch?v=tmRJ649ICPU

Ж)

>>И почему именно эти элементы в цепочке? Похоже на цепочку «Велосипед -> Ан-2 -> Аэробус A310»

Школота не знает что были PC/XT с частотой 6Mhz, а так же PC/AT с такой же

>PC/XT с частотой 6Mhz

Очень редкая и нестандартная экзотика. PC XT имели частоту 4,77МГц (если точно, то 14,31818/3).

а так же PC/AT с такой же

Только первые модели, и не самых популярных. Массовые AT именно с 12МГц начались.

>как ни прискорбно, но таки да

Тест не совсем корректен :) Mac там грузится явно не с дискеты, а из ПЗУ.

…

А так — у меня Casio PV-S450 в 2001-м грузился вообще мгновенно (в смысле — после Reset'а) :) Это к вопросу корректности сравнений.

А, вообще, MS-DOS + Win 3.1 сейчас загрузятся тоже за несколько секунд.

>А, вообще, MS-DOS + Win 3.1 сейчас загрузятся тоже за несколько секунд.

Всё уже измерено до нас :)

http://www.youtube.com/watch?v=lqBzbBlud8A
6.4 сек. в виртуалке. Под DOS 7 (ещё бы под DOS 3.30 измерить ;) )

>гнать частоту уже смысла нет
Когда-то всем хватало 256 Mb оперативки и все были довольны. Так что как только технология позволит - маркетологи продадут тактовую частоту 100500Ghz для серфинга по интернету.

>>Очень редкая и нестандартная экзотика. PC XT имели частоту 4,77МГц (если точно, то 14,31818/3).

286 не такая уж и экзотика

Только первые модели, и не самых популярных. Массовые AT именно с 12МГц начались.

Опять же было достаточно много 286 без тактов ожидания, которые имели частоту 6Mhz

> Опять же было достаточно много 286 без тактов ожидания, которые имели частоту 6Mhz

Вроде, на моем переключалка была 10/12 MHz. Практически никогда кнопку «Turbo» не трогал.

>Digger с IBM PC уже перестал быть мемом :D

Дас, не застал.

http://www.youtube.com/watch?v=tmRJ649ICPU

Схоронил. Но с виндой у них там на ноутбуке явно что-то не так.

>>Вроде, на моем переключалка была 10/12 MHz. Практически никогда кнопку «Turbo» не трогал.

У меня был обычный Compaq Portable II если мне не изменяет память с 8Mhz. Кнопка турбо у меня появилась на 386

Эмм.. А куда m68k (Amiga + Mac) дел? и 6510 (С64)?

виста тормозит, да. у меня за это время уже полностью бы загрузился самосборный ДЕ с автостартом файрфокса, мессенджера и ещё кучи всего включая начавшие раздаваться торренты. ролик ни о чём)

>Какие технологии

Лично я жду китайский MIPS.

>как тормозило, так и тормозит.

Кстати не надо. Раньше сидели оптимизировали, байты и такты процессора считали.

>А казалось бы - программы должна стать в сотни раз быстрее.

man Закон Вирта

> Вот и выросло поколение, для которого Digger с IBM PC уже перестал быть мемом

Мне почему-то DiZZY (ZX) лучше запомнился. Как аркада. Digger вообще не задел.

Мемом он стал вследствие того, что люди продолжили его в эмуляторах запускать?

>Программы должна стать в сотни раз быстрее.

Путем переписывания программы на новом %lang_name%, мы предотвратили такую позорную недоработку.

>6.4 сек. в виртуалке.

По ссылке сходить не могу, но у меня Slitaz за 7 секунд в виртуалке до рабочего стола поднимается.

>Как аркада. Digger вообще не задел.

Мемом он стал вследствие того, что люди продолжили его в эмуляторах запускать?

Просто Digger был самой известной игрой под XT, у которой скорость лимитировалась программным таймером. И при этом настолько популярной, что в неё играли до конца эпохи AT :) Помню, на какие только ухищрения некоторые знакомые ни шли, чтобы замедлить скорость работы Digger'а на AT. По-моему, даже сам писал «тормозилки» им (типа, вызывается по таймеру N раз в секунду и 90% времени висит в холостом цикле :)).

Digger же, запущенный на AT 20МГц без тормозилки выдавал Game Over через пару секунд после запуска :)

Прикола ради запускали его, чуть ли, не до 486-х. Игра заканчивалась уже через доли секунды после запуска :)

>По ссылке сходить не могу, но у меня Slitaz за 7 секунд в виртуалке до рабочего стола поднимается.

Там в примере виртуалка тормозная какая-то. Нашёл потом вариант с 4 секундами в виртуалке, но уже не стал мусорить :)

При чём основное время загрузки занимает DOS. Win 3.1 грузится чуть больше, чем за секунду.

>Мемом он стал вследствие того, что люди продолжили его в эмуляторах запускать?
Нет, тем что он во первых криво запускался на не CGA адаптерах, а во вторых, работал практически без ограничений скорости, что давало возможность пальцевания владельцам двоек, мол на такой скорости играю, но на трёшках-40 играть уже было не реально.

Диггер, дооо, ностальжи)))

Не спорю) В любом случае раньше серьезно подходили к оптимизации.
До сих пор помню старую амигу, софт под которую вылизывали практически до идеала.

>До сих пор помню старую амигу, софт под которую вылизывали практически до идеала.

Амигу многие считали лучшей _на текущий момент_ системой чуть ли не до начала 2000-х гг. :)

>Диггер, дооо, ностальжи)))

В Ютубе есть всё :D http://www.youtube.com/watch?v=7kz0_KWIMEU

>лучшей _на текущий момент_ системой
А как же пляски с разными полями памяти и разными процами/апгрейдами?
Архитектура криво имхо расширялась.

Жаль у PC нет такой движухи по оптимизации (про демосцену молчу).
А то собрались бы, оптимизировали нужные на десктопе либы и проги.

Осиливал Диггер на таком чуде инженерной мысли :-)

>>>PC/XT с частотой 6Mhz

Очень редкая и нестандартная экзотика

286 не такая уж и экзотика

PC XT и 286? Я же вполне чётко выразился :D